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SRPGの歴史はFEかタクティクスオウガか？5chで語られる系譜と評価

📅 2026-08-18 17:42:51
🏷️ 攻略・プレイ ghard
💬 Comments & Opinions（0）
🔥 この記事の要点（ルナとはかせの会話でおさらい）
ルナ ねえ、SRPGの歴史ってFEとタクティクスオウガどっちが先なの？
はかせ 起源はウォーゲームや大戦略ゲームよ。FEがジャンルを定義したわ。
ルナ でもタクティクスオウガもすごく有名だよね。どっちがメインなの？
はかせ FEは基礎、TOはRPG要素の融合ね。ルナちゃん、難しく考えなくていいわよ。

📝 スレッド内容

1 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:43:01 ID:+pAV3n480
https://imgur.com/fgvtGgo.jpeg
画像リンク（jpeg）
444 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 21:46:57 ID:1roJ6Sbb0
>>1
識者かなぁ
なんも知らん人に見える
返信: >>1
458 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 00:36:12 ID:zlwsbnls0
>>456
>>1の平成後期にメジャーになった論が破綻してるのを言いたいだけ
ごめんなIF信者
比較してるところに食いつかないでくれ
返信: >>1 >>456
459 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 00:39:34 ID:GUo/Nmeu0
>>458
都合が悪いからIF信者って言ってて草

覚醒より前の亡霊は成仏してどうぞ
返信: >>458
537 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:52:13 ID:UzuCaqDk0
敵を仲間にするRPGの歴史でポケモンをメインに語る奴はにわか
女神転生がメイン

なら分かるけど

>>1は

敵を仲間にするRPGの歴史でポケモンをメインに語る奴はにわか
妖怪ウォッチがメイン

みたいな話
返信: >>1
421 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 19:09:10 ID:8si7iFUT0
>>419
なんとか33が賞とってたから、それは古い考えだぞ
429 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 20:08:15 ID:iETUoes/0
>>421
なんとか33が賞とってようが下火状態が改善してるか否かは別だろ
返信: >>421
422 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 19:26:31 ID:zI5xT/ghr
タクティクスオウガはシリーズが続いてないんだからメインに歴史を語りようがないだろう
423 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 19:30:31 ID:TN149Dn20
>>373
マーセナリーシリーズはSteam評価見るとな…
424 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 19:32:12 ID:pPRK/JsM0
>>48
SPRGは大戦略とかシミュレーションゲームの系譜だろう
その大戦略もウォー・シミュレーション系ボードゲームから来ている
428 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 19:47:46 ID:pPRK/JsM0
>>424
ウォーゲーム系ボードゲームの歴史はこの動画で紹介されているぜ
https://youtu.be/0cm_4dQoIqQ
返信: >>424
433 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 20:39:27 ID:MbHigIh80
>>424
全てのRPGはウォーシミュレーションが先祖でウォーシミュレーションのサプリメントから生まれたD&Dの直系子孫が広義のRPG
SRPGはウォーシミュレーションからD&Dを経由しないままD&Dの子孫の要素を取り入れてキャラゲーにしたらSRPG

ドラゴンプリンセスみたいな過去にRPG扱いされてジャンルとして確立しないものもあったからジャンルを定義したのはやはりFE
返信: >>424
425 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 19:32:46 ID:TN149Dn20
>>391
松野は納期や費用の思考が薄いからダメだろ、加賀と同じで
ゲームデザインより自分の脳内世界()の再現を優先する辺りも共通している
527 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 11:12:21 ID:WJpFEV5R0
>>524
>>425
返信: >>425 >>524
426 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 19:36:53 ID:LzSHrRsk0
お前らいったん落ち着いて
バトルシップからやり直そ？
427 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 19:42:00 ID:kEj5eSPB0
松野泰己　スクウェアへの移籍と『ファイナルファンタジータクティクス』開発を語る
https://miyearnzzlabo.com/archives/109529
430 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 20:10:29 ID:RydtSH920
>>427
これ系はいつもソニーやスクエニ側からしか発信されないからいまいち信用できない
返信: >>427
434 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 20:43:59 ID:iETUoes/0
SRPG…シミュレーションアールピージーってジャンル名、ファミコンの初代FEの時にはすでに使われ始めたんだっけ？？
436 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 21:03:03 ID:iETUoes/0
>>435
いつ頃から使われ始めたんだろうな？　SRPGっていう呼称
誰かが言い始めたが自然に広まったんかね？
437 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 21:22:04 ID:yTKMw24Y0
>>416
FEメインが云々よりも、SRPGの話題の中でTOが分からない人はにわかと言われても仕方ないかもね
446 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 22:06:27 ID:cLbzRfnI0
>>437
30年前のゲームのことなんてわからなくても良いと思うけど？
返信: >>437
438 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 21:28:43 ID:QeLyxeLA0
初代FEはロールプレイングシミュレーション箱や説明書にそう書いてある
スパロボはシミュラマ
439 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 21:32:06 ID:hfoJy5cy0
AI曰く、1990年前後
FE暗黒竜と光の剣のヒットした頃を機にSRPGと呼ばれるようになったとのこと
441 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 21:37:44 ID:hfoJy5cy0
>>440
ファミコン版暗黒竜と光の剣の発売日が1990年4月20日なのでファミコン版だね
SFC版の名前は紋章の謎だし
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442 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 21:41:35 ID:yTKMw24Y0
初代、外伝はSRPGとは呼んでなかったなあ
ただのシミュレーション認識だったよ
まあうちの周りは人気無くてワゴン売りに近かったし、持ってる子もあまりいなかったから肩身狭かったよ
443 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 21:43:51 ID:hfoJy5cy0
FC版のファイアーエムブレム暗黒竜と光の剣のCM
「ロールプレイングシミュレーション」と言ってるから、明確にはSRPGではないけど、ほぼこの時には呼ばれていると思っていいかも
https://youtube.com/watch?v=x8eNW8uE4kg&si=L4f-UD3fzM4zbPh0
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445 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 21:54:34 ID:yTKMw24Y0
>>443
書いてあったね
でもまだRPG＋SLGの意味でSRPGって言葉にはなってなかったね
同じようにWizもDRPGなんてまだ呼んでなかったよ
返信: >>443
448 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 22:19:58 ID:cLbzRfnI0
>>447
なんでわからない人を袋叩きにする必要があんの？
451 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 23:02:19 ID:07Zgt/4+0
>>448
歴史のあるコミュニティで歴史なんか知るかって言ったら単なるコミュニティの否定でしかない
つまり先に殴ったのは歴史を否定した方だよ
返信: >>448
452 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 23:39:21 ID:cLbzRfnI0
>>451
例えば平安時代から現代の話しをたとして
平安時代がメインなのは変じゃね？
返信: >>451
454 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 23:47:50 ID:0a8vZ41w0
この場合、どっちの言い分も理自体はあるな
TO自体はSRPGの歴史を語る上で無視できないものなので、知らない奴がニワカ、という言い分は一理ある
TOと言って解らない人が多いというのが事実だとすると、知ってるヤツが少ない時点で歴史に残れなかった、という言い分にも一理ある

ただ、歴史について考えるなら知ってなきゃいけない作品ではある
>>452の例えで言うと、今回は「ひらがながいつ成立して発展したのか」という起源論争の話をしているので
現代の人間が直接は知らなくても平安時代の文学やら官僚制度についてはメインの話になる
返信: >>452
489 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 09:57:43 ID:namqMNrL0
>>452
そのたとえで言うなら
おまえのしたことは
「平安時代のことを知ってるやつはおかしい。
　キチガイだ。」
とまで言ってのける所業だったんだよ。
返信: >>452
449 しおづけくん 2026/08/14(金) 22:24:34 ID:oEtDm5K20
https://pbs.twimg.com/media/HPr4-H1a8AA-KoL.jpg?name=orig
FE発売時ゲームレビュアーは既に「シミュレーションロールプレイングゲーム」と呼んでた
画像リンク（jpg）
450 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 22:57:48 ID:0a8vZ41w0
ファイアーエムブレムの功績として思いつく（未検証）なのは
元祖という意味では
・『SRPG』という呼称を作った、または最初に呼称された
・SLGのコマを人格がある登場人物と定義した
・SLGとRPGのシステムを融合した(どこまでがオリジナルかは要検証)
継続という意味では
・元祖か否かに関わらずSRPGと言うジャンルを世の中に定着させた
・今日まで手を変え品を変え、ずっと一定程度の販売数を持ってシリーズを続けている

ファミコン時代から今日に至るまで同ジャンルとしては一線級の規模を保ち続けているんだから
同じことができているシリーズが他にない限りはメインにはなるよなぁという（まぁスパロボも一応挙げられるけども）
455 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 00:16:58 ID:zlwsbnls0
FEがメジャーになったのは平成後期って前提が間違ってるからな
紋章の謎が70万以上売れてメジャーソフトの仲間入りしてるし
こいつのいう平成後期に出たIFとほぼ同じ本数売れてる
IFは複数買いさせる卑怯な売り方してるから単独の売上としては平成後期じゃなくて平成初期の紋章の謎の頃のほうが売れてる
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456 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 00:21:52 ID:GUo/Nmeu0
>>455
何の意味もない比較だな。

そこから沈んで覚醒で売れなかったら畳む直前まで行ったんだから
返信: >>455
457 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 00:25:37 ID:iaRn5n5G0
リンカーンVSエイリアンってやつ結構面白かった
462 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 00:50:52 ID:5zpL5niM0
FFTが売れたのってFFの冠付けてたからであって
SRPGとして突出してたわけではないだろ
463 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 03:23:55 ID:26pM54/Na
1993年発売のファーランドストーリー（PC98）のジャンル表現はこれ

https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1496/356/html/006.jpg.html

キャラクターが奏でる"ファンタジー"RPG&シミュレーション叙情詩
476 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 08:05:43 ID:eV5fSdFL0
>>463
ファーランドストーリーてら懐かしい
返信: >>463
464 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 03:42:46 ID:wFpMddlk0
何を消費してるかで自己を定義しようとしてるオタクの凶暴性ヤバいよな
465 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 03:50:59 ID:le0V05/90
FEは創成期から現代に至るまで生き残ってるのから語りも多くなる
466 警備員[Lv.4][新芽] 2026/08/15(土) 03:57:38 ID:SE3Iyxax0
タクティクスオウガのことか
TOって
467 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 05:45:36 ID:D77j+6db0
もうTO系造ってなかろうしな
471 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 06:27:03 ID:2J939ltn0
>>467
インディーズでそれなりにあるかな、一応
返信: >>467
469 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 05:53:43 ID:r8/IjxJU0
覚醒アイディアファクトリー信者ってなんだ？
スペクトラルフォースなって時代からIF信者の人か？
472 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 06:39:59 ID:et9bfk6m0
SRPG界においてTO知らないとにわか
を言っていいのはSFCかPS1の頃までだろ
令和になって言ってるのはただの思い出話

SRPG studioに至っては論外
RPGツクールがRPGの本道言ってるようなもんだぞそれ
473 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 07:21:39 ID:HE/CgFEH0
TOがメインかと言われればそうでもないと思うけど、知らないのと知ろうとしないのはだいぶ差があるからね
知らなくていいは暴論だよ
474 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 07:51:59 ID:St/hDLmM0
タクティクスオウガが当時SLGのトップタイトルだったのは事実だけど
ほぼマトモな続編もないのに今もあがめよは結構気持ちが悪い
475 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 07:58:10 ID:et9bfk6m0
パワードールを知らないとにわか
戦闘国家を知らないとにわか
ガンパレードマーチを知らないとにわか
三国志戦記を知らないとにわか

時代無視していいならこれくらい言ってもいいか？
477 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 08:14:02 ID:fyuw5Y1C0
スクエニに関係ある物を知らないのはにわかってスクエニ信者が言いたいだけ
478 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 08:24:55 ID:poajooe40
SRPGって、「ユニットの個性を駆使して試行錯誤して盤面を切り抜けていく」っていうSLGの面白さとRPGの育成要素が致命的に合ってないのよな
フリーマップみたいな育成部分が癌なんだけど、それがないと文句言う奴も多い
妥協案としてはトライアングルストラテジーみたいな極端なレベル差補正があるけど、あれでも不満が出てたし
「キャラカスタマイズとか俺ツエーができないからクソ」とかね
481 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 08:36:22 ID:KldHPfnt0
>>478
>
妥協案としてはトライアングルストラテジーみたいな極端なレベル差補正があるけど、あれでも不満が出てたし
>
「キャラカスタマイズとか俺ツエーができないからクソ」とかね

妥協案でもなんでもないからな、実質
レベルキャップとかそれ系やるならそもそもキャラにLV制つける意味なくなるし、しかしそれ止めるとSRPGである意味もなくなるしｗ

＞「ユニットの個性を駆使して試行錯誤して盤面を切り抜けていく」っていうSLGの面白さとRPGの育成要素が致命的に合ってないのよな
↑
どうやってもこの致命的な齟齬が避けられない
返信: >>478
482 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 08:47:23 ID:DAhpX56H0
>>481
自軍ユニットが雑兵に至るまで全員個別ネームドでかつ死んだらロストってなるだけでも
感情移入的にはだいぶ違うだろうな
ファーストクイーンシリーズがずっとこの方式
　　　（レベルは存在するけど
　　　　他ゲーでいう経験値そのものの事をレベルと呼称しており
　　　　なおかつ９９で打ち止めという
　　　　「飛装騎兵カイザード」に近いタイプ）
返信: >>481
483 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 09:22:13 ID:KldHPfnt0
>>482
ファーストクイーンの雑兵に感情移入するのはなかなかやね
あれ雑兵たち個別で見たら誰が活躍してるかしてないか全くわかんなくね？ｗ
返信: >>482
495 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 12:37:25 ID:baZP1dps0
>>483
ドラクエや女神転生の仲魔に接する感覚に近い
返信: >>483
526 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 11:04:45 ID:WJpFEV5R0
>>478
>>265
返信: >>478
479 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 08:27:46 ID:poajooe40
TOはその後の作品に大きな影響を与えた金字塔だけど、草分けであり今日までジャンルの屋台骨を支えているFEと比べるもんじゃないだろ
480 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 08:34:54 ID:6/8sAXzN0
今の若者だと
ソシャゲのGジェネがメインなんだろうな
年売上500億円とか他の買い切りSRPGじゃありえん
490 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 10:04:48 ID:e9O9Ho770
>>480
あれを若者がやってんの？
おじさんだろ
返信: >>480
484 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 09:37:05 ID:ZUb2bVdK0
FEよりFFTやTOの方が遥かに優れている。ただ、続編をまともに作らず松野の才能が枯れたがために埋もれてしまった
485 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 09:41:37 ID:2J939ltn0
案外ゲーム性違うしどっちが優れてるとかじゃないな
486 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 09:41:48 ID:6/8sAXzN0
FFTも育成出来ない序盤だけ面白いよ　難しくて
後はヌルゲーになるからなあ
487 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 09:46:10 ID:wzGRgmQ70
TO信者がめんどくさいということだけはわかる
488 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 09:49:26 ID:xwnFshMe0
ガンパレードマーチってSLGなんだ
アニメみたいな絵で敬遠してたわ
パワードールシリーズは昔のPCでやったけど面倒な割に面白くなくて投げたわ
PSか何かにも2が移植されたけど積んでたな
492 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 10:09:39 ID:waVKZYkr0
ガンパレは学徒兵部隊生活シミュレーターなんで戦闘に出ない部署にもなれる
シナリオ上でキャラが死ぬ罠が多いから
トゥルーエンドの誰も死なさないで絢爛舞踏になるのがクソ難しい
条件満たすと主人公とヒロインの複座でラスボス戦
493 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 10:36:36 ID:jQiQGpRbF
TOは流行ったのPS位までだな
リメイクもリマスタもやらかしてるし
494 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 11:58:04 ID:F95sdpxH0
TOもFFTも続編は一応出てないか
信者が思い描いたものとは違うだろうけど
500 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 17:18:46 ID:N+RQ3SVw0
>>494
所謂オウガバトルシリーズの系譜にある作品というのは現時点では途絶えている
一番最後に出た新作は松野抜きで作ったTO外伝とかだろ、それでも四半世紀前だ

FFTはその後派生したFFTAとかを続編に含めるなら少しは続いたとは言えるが、
あれは任天堂も絡んだ別個のシリーズと言った方が良いだろう

それとはちょっと話が違うが、当時TOの影響で雨後の筍のように各社がタクティクス系のSRPGを
様々出したが、尽く一発ネタみたいな形で終わってるな
かろうじて細々と続いたのが日本一のディスガイアとかIFのSF系シリーズくらい
こうして見ると大して需要無いジャンルと言われても否定は出来んな
返信: >>494
496 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 14:12:51 ID:BQDV5Bzp0
ファーストクイーン懐かしいな
ログインに2の体験版付いててそこからハマった
まだ呉ソフトウェア工房が生きててSwitchとかにも出してるのには驚いた
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497 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 15:11:35 ID:6/8sAXzN0
Gジェネ　年齢層　海外は若者も多い
https://i.imgur.com/tErKV8d.jpeg
画像リンク（jpeg）
505 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 20:54:59 ID:PH/8iFfl0
>>497
日本の若者に全く刺さってないやんw
返信: >>497
498 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 16:12:20 ID:PujrRVcG0
ヘックスのSDガンダムまた出してくれ
504 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 20:37:31 ID:i3fWAhg70
>>498
自分もあのシリーズ大好きだったけど
Gジェネになってしまって
しかもそれすら携帯アプリに
最後はGセンチュリーSかGCのガシャポンウォーズか
返信: >>498
499 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 16:30:13 ID:5zpL5niM0
Toもシリーズ化できてないから歴史のメインとは言いづらいよな
リメイクはことごとく微妙な感じだし
501 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 17:31:03 ID:HIh3W3qC0
今ならタクティクス系よりリンカーンやXCOMみたいに範囲内を自由に歩けるやつの方がメジャータイトルでは多い印象
502 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 18:41:57 ID:dC06d4af0
任天堂が持て囃されるのが嫌、持て囃す奴はニワカと言いたいが為に独語してる感じやな
534 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:34:58 ID:GN93Eeal0
>>502
まあこれだよね
任天堂はほとんどのジャンルの先駆けだから反発してるだけ
返信: >>502
503 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 19:34:57 ID:zSorQBeR0
結論はFEを外して語れないってことね
TOはその後の派生だし
507 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 21:00:14 ID:PH/8iFfl0
で仕方ないから別の会社に作らせたのが発売された鬼武者タクティクスだってさ
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508 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 21:07:45 ID:cGinml4j0
グリッド＆ターン制のSLGに組織ではなくユニットにシナリオくっつけて物語が進むゲームがSRPGでいいんだよな？
509 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 21:14:35 ID:LKSnePTy0
>>508
その定義じゃ"RPG"部が無いのでは？
ユニットにLVという概念があって経験値で成長していく要素ってのが無いと...
返信: >>508
510 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 21:24:14 ID:ZeV+Oc9R0
それはRPGに必要なものでもないだろ
511 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 21:34:47 ID:LKSnePTy0
>>510
必要でしょ,無かったらRPGじゃなくってADVに分類されちゃうぞ
返信: >>510
512 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 21:46:46 ID:baZP1dps0
>>510
よっぽどの例外でも無い限り
経験値をためてレベルアップ、がないゲームは
RPG扱いされないね
例外ってのは
ロマンシアやドラスレファミリーみたいに
人気RPGシリーズの一つだったり
FF2やゼルダみたいに代わりになる成長ギミックがあったり
返信: >>510
513 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 21:59:21 ID:ZVqeBX/00
一応聞くけど、それは誰が分類するの？
まさか君じゃないよね？
514 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 22:03:17 ID:KldHPfnt0
>>513
コミュニティのなかで時間かけて自然と一般化していったものでしょ
そうやって成り立ったものは個人じゃ逆らえないよ
返信: >>513
516 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 00:15:31 ID:gCPXrgQq0
>>513
雑誌のジャンル表記だろ
返信: >>513
515 名無しさん必死だな 2026/08/15(土) 22:06:52 ID:KldHPfnt0
ファミコンの頭脳戦艦ガル、いくらメーカー自身が「RPG」と当初名乗ってようが今あれをRPG扱いする人は居ないしすることことは出来ないだろう
532 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:29:34 ID:fuYr79Fq0
>>515
>頭脳戦艦ガルをRPG扱い

・ウケ狙い

・RPGの定義の話がイヤだから
　話の腰を折りたい

こういった考えの人ぐらいしかやらないね
返信: >>515
518 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 00:47:56 ID:hRQ7RH1F0
どうでもええやろ
松野は不労所得で感覚終わって
クリエイターとして終わってるんだから
新作は絶望だからな
519 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 02:42:09 ID:WKNere3q0
ちゃんと皆は エルスリードは買ったんか
520 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 02:57:09 ID:gCPXrgQq0
>>519
あれはSRPGじゃなくてファンタジーな戦争シムやね
ユニットが全員生産できるモブだし
返信: >>519
521 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 07:33:39 ID:tnhpDlCT0
オレはSEGAサターンのドラゴンフォースが
SRPGデビューだったな
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523 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 08:37:25 ID:mJllOmUJ0
俺がFEを認識しプレイした頃にTOなんて出てなかったからSRPGにおいてTOはメインじゃないよ
俺がFEの新作を心待ちにしてる2026年にTOは死んでるからSRPGにおいてTOはメインじゃないよ
524 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 09:45:01 ID:0bXkucR70
ぶっちゃけスクウェアが松野を引き抜かなきゃ、もう少しTOの存在感は大きかったのかもしれない
525 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 11:02:35 ID:P3OXzWsM0
運命の輪で終わりリボーンで自らトドメを刺した作品
529 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:09:26 ID:TBmwxiOt0
SRPGの歴史におけるオウガ系列は傍流として発展して時代の徒花として消えた作品だからDQやポケモンに対するFFに近い立ち位置で
あえて歴史で例えるならFEはローマ帝国やEUとか中国で、オウガはモンゴル帝国やティムールとかオスマントルコとかその辺の今となっては顧みられない歴史
530 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:15:20 ID:HCkcjgns0
評価軸から外れてしまった古豪としてはバーチャファイターに近いな
VFシリーズと言われて直ぐにピンとこないかもしれないところも似てる
531 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:24:10 ID:fuYr79Fq0
>>530
ついでにストイック路線な所も
返信: >>530
533 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:29:37 ID:0bXkucR70
>>530
つってもバーチャは3D格闘の草分けでライト巻き込んだムーブメントを起こしている
そういう意味では3D格闘界のFEに近い
どっちかというとwizに対するダンマスとかその辺じゃねーの
返信: >>530
535 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:41:40 ID:cSDDJ5Wga
任天堂憎しならティアリングサーガ持ち上げればいいのに
536 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:51:19 ID:oPaMBc/a0
格闘ゲームというジャンルの定義者はストリートファイターで
それに対する傍流と考えたらバーチャがオウガというのはまあまあしっくりくる
バーチャを3D格ゲーの創始者とすると今はフォロワーの鉄拳に本家取りされてるから趣旨とズレるし
538 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 12:56:51 ID:oPaMBc/a0
敵を仲間にするRPGで創始者をポケモンとしたら傍流に来るのはDQMかデジモンとなる
両方一応新作出てるけどフォロワーまで含めたら
FEに対するオウガに近いと言えるのはポケモンに対するデジモン
539 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 15:15:58 ID:fuYr79Fq0
>>538
より「ちゅうにびょうのおとこのこ」向けになった
という意味ならそのたとえはしっくりくるな
返信: >>538
540 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 15:34:40 ID:fuYr79Fq0
>>151
ドラゴンナイトは
世界観同一のままシステムをコロコロ変えていったやつだな
１，２・・・Wizクローンソロ冒険もの
３・・・パーティー制エンカウントあり戦場内移動あり（家庭用は戦闘を変更し移動削除たぼじど選択制に）
４・・・いわゆるSRPGのシステム　ただしＨＰは率いてる雑兵の人数
５・・・ソシャゲになったらしいな
553 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 23:17:31 ID:KFS51NbL0
>>540
ゲーム性のあるエロゲーとして貴重だったよな
返信: >>540
542 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 17:26:51 ID:NXCWqjxd0
FEは戦略パートのない三国志だし
544 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 17:57:42 ID:TBmwxiOt0
>>542
三国志の戦闘システムなんて最近はほぼRTSやパラドゲーに寄っててSRPG的な戦闘なのは初期作だけだぞ
返信: >>542
543 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 17:33:07 ID:t2QFApdq0
高低差の概念を取り入れて戦略性を高めたけど
そこから進歩や変化を見出せなかったよなぁ
545 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 19:37:48 ID:0zg9GXCw0
そんなあなたに三国志戦記
まあSRPGというよりはほぼ詰将棋だけど
546 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 21:30:47 ID:PbDb9fkW0
タクティクスオウガよりFEの方が古いけど
ファミコン時代からあるし
547 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 21:54:29 ID:FykqcYlD0
事実上1作で終わったタイトルを持ち上げてもな…
デビルマンみたいなポジション狙ってんのか知らんが
TOライク自体繁栄してるジャンルじゃないだろ
548 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 21:59:36 ID:F3cEfDqx0
高低差概念ってバランス大味でもゲーム性高いように見せかけれたって点で画期的だった
流石に粗製濫造がすぎて飽きられたけど
549 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 22:06:39 ID:gCPXrgQq0
>>548
高低差の導入は、個人同士バトルにおける狭い地域・空間での戦いで地形効果っぽいことをするための方策だったと思う
返信: >>548
550 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 22:43:37 ID:YyEorNFg0
>>548
タクティクスオウガは障害物の判定ををかなりしっかりしてて
飛び道具は高所だと射程伸びるとか直線的に飛ぶモノは射線通ってないと当たらんとか丁寧に作られてて
バランスは緩いもののあのシステムならではの位置取りの面白みが出てたけど
後続作はそういうとこ作り込めてないのが多かったしな
返信: >>548
552 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 23:03:19 ID:gCPXrgQq0
>>550
直進ビームは斜め上にも斜め下にも撃てない、とかあったしな
返信: >>550
551 名無しさん必死だな 2026/08/16(日) 23:01:05 ID:pg7f65V20
FF7的なムービーゲーのフォロワーは爆発的に現れたが現在は本家FFも含めて絶滅した
そして現在のゲームの主流になったのはゼルダ時岡系列の3Dアクション
これがまんまTOとFEの関係に当てはまる
554 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 01:21:35 ID:gkT21FCu0
フォース3はマスの距離計算が正確で射程3が斜め2マスだったり高低差あると射程短くなったり考えること多くて面白かった
FEはそういう方向に進化しなかったのが残念
555 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 01:41:52 ID:Djzwr0uZ0
ムービーゲーはグラで興味持たせるかストーリーがよっぽどいいかじゃないとストレス溜まるだけだからなあ
557 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 10:39:52 ID:zcCIClgha
生き残れたんじゃなくて生き残る努力したんだよ
560 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 11:17:30 ID:WAJdpuib0
>>557
覚醒で老害を切り捨てたから今があるのよな
返信: >>557
561 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 12:29:51 ID:83vYofw00
>>557
任天堂のこの枠ってFEしかないのよな
スト２に対するヴァンパイア
バーチャに対するラストブロンクス
ドラえもんに対するキテレツやポコニャン
こういった同一版元によるイメージかぶりIPがない
返信: >>557
558 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 10:51:06 ID:z9ikY/WI0
地味に遊びやすくはしていったよなFE
敵の攻撃範囲を個別で指定できたり戦闘結果予想だしたり
天刻つけたり支援会話なんて拠点でやれ、てなったり
559 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 11:00:32 ID:2eT2hxwR0
アホでも出来るイージーつけたから
手強いしみレーションではライトには売れない
563 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 13:22:17 ID:0fml4/gVd
>>559
実際はカジュアルモード付けても、難易度選択式にしても売れ行きに変化なかったよ

キャラゲー化に舵切った覚醒から売れた
返信: >>559
566 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 17:53:33 ID:2eT2hxwR0
>>563
キャラゲーでも難しかったら売れないし
イージー化は絶対よ
返信: >>563
562 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 12:49:08 ID:M5BdnTDr0
覚醒時点で大分遊びやすくなってたのは大きいな
新規が入ってきても操作が面倒臭かったらもういいかなってなって定着しないし
564 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 14:22:50 ID:NT/Yc3Yi0
キャラゲーも別に路線変更ではなく単なる駒にすぎなかったシミュレーションのユニットをキャラクター付けしたSRPGの原点に立ち返ったという
565 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 14:59:05 ID:eB0HFW8Z0
てごわいシミュレーションというキャッチコピーは呪いだったのかもな
キャラクターを愛でる部分の方が肝だったことに開発が気付くのに時間がかかった
567 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 17:54:45 ID:2eT2hxwR0
ソシャゲでSRPGが売れるという事に気が付いてないよな
キャラゲーはソシャゲ最強
568 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 17:55:23 ID:e3r+xCyz0
死んだシリーズがメインとか笑わせんな
570 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 22:47:29 ID:SSEJNocr0
あれだけ簡単にしてもFE難しいと感じるらしいから怖い
文字は読めない計算はできない説明は聞かないボタンを押すだけ
ってレベルまで落としてあげないとゲームができない層がいる
571 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 22:58:53 ID:0EdPxAyH0
>>570
そういう層向けにわざわざゲームの方を合わせる必要があるのか？と毎度思うな
ライト層一般層ってのは継続してゲーム買う訳じゃないし、
ベースになるコアなファンの方がビジネスとしたら余程重要だろう
毎作買ってくれるようなコアなファンが不興で離反したらライト層が離れるのとはダメージが違う
DQやFFが売れなくなっていったのも売れなきゃいけないというノルマのせいで、
ゲームを猿でも出来るように軟化させていったのが理由の一つであるのは間違いないだろうよ
返信: >>570
572 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 23:01:40 ID:0EdPxAyH0
だからライトユーザー向けには丁寧なチュートリアルモードや判りやすいUIやデザインを用意しておけば基本十分で、
それでもやれないって層にまで配慮する必要は無いよ
他の子供向けの簡単なゲームに行ってくれと言えば良い
573 名無しさん必死だな 2026/08/17(月) 23:13:10 ID:Djzwr0uZ0
高低差ゲーって敵の初期配置が高いだけってのが多過ぎて残念だた
574 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 00:25:42 ID:rrIz4BaX0
フォリナー4姉妹の土の奴と戦うマップだっけ
プレイヤー側が高所とってるお陰で全員弓装備で完封できるの
そういうワケで基本的にプレイヤーを不利にさせる為のギミックでしかない
575 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 00:52:41 ID:JlZnFqjO0
まあ高低差の有無に限らずタクティカルシミュのマップの作り方は
基本的にプレイヤーに課題を与えるパズルみたいになってる事が多いから
要素がプレイヤーへの負荷になることが多すぎってのは
タクティカルシミュ一般に起こりがちな問題よな
582 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 10:35:33 ID:lyNHP4pJ0
>>575
TVゲームに知的な所をもとめる時代は終わったのかな
パズルも並べて消して連鎖させて系ばかりになった
返信: >>575
576 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 01:04:17 ID:QG43aAH/a
FFTは出撃数少ないから万能職しか使えないし
バランス崩壊してんるだよな
577 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 07:55:24 ID:nffulOSH0
リボーンはめちゃくちゃ嫌いな奴が関わってたから買わなかったな
サモンとか好きだったが自滅したしまあ下火よね
578 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 09:13:08 ID:DMXoWOcs0
タクティクスオウガなんて、スーファミ時代のゲームをいつまでも…
松野はリメイクすらまともに作れないぐらい枯れてしまったしなあ。
580 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 09:22:41 ID:9TzVc/770
FEは一度クリアすれば十分だけどタクティクスオウガは5周くらいやったな
581 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 10:21:52 ID:O3LK3VbS0
>>580
まぁFFTはルート分岐なんてないから、1周で終わりはそう
返信: >>580
583 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 12:11:44 ID:X2HPRinG0
FEは武器1ランク上げるだけで戦闘結果が全然変わるからTO系統にはそういった繊細さが足りてない
584 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 14:28:53 ID:0gwn+VTP0
FEは敵に当たる前に初期配置1ターン目の時点でステータス見て「何ダメージ食らうから残りHP1で耐えるな」とか判別できるけど、
TOとかFFTとかは厳密にダメージ数値なんか計算しないから「たぶん耐えるやろ」で動かすしかない。
スパロボなどもこれは同じ話であり、FEみたいな繊細な算数が求められるゲームではない
585 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 14:31:37 ID:0MICFl9T0
SRPGでFEに触れないなんて
スーパーマリオに触れずにアクション語るレベルだろ
586 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 15:06:45 ID:qKOXplBA0
TOはわかりにくい要素がガンガン積み重ねになってるのがね
あれを改善していくとなると、どうしても要素を削っていくしかない
素早さでターンまわりが変わるってシステムだけでも作るほうもバランス取れなくなってるし
587 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 15:06:53 ID:zpAbbwWDM
TOは味方と敵のターンで分かれてなくてキャラの行動順だからRPGっぽい
588 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 15:39:33 ID:Yqi7xo/QM
TO外伝じゃオーソドックスなターン制になったからな
589 名無しさん必死だな 2026/08/18(火) 15:42:25 ID:IowcL4D50
FFTやTOは段差のせいで攻撃わかりにくくてイライラするんだよな

特に弓

タイトル：SRPGの歴史はFEかタクティクスオウガか？5chで語られる系譜と評価

引用元： https://itest.5ch.io/krsw/test/read.cgi/ghard/1786542181/

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