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SRPGの歴史はFEかタクティクスオウガ？5chで語られる歴史と評価

📅 2026-08-14 18:28:22
🏷️ 攻略・プレイ 🎮 ファイアーエムブレムヒーローズ ghard
💬 Comments & Opinions（0）
🔥 この記事の要点（ルナとはかせの会話でおさらい）
ルナ ねえ、はかせ！SRPGの歴史って、タクティクスオウガがメインなの？
はかせ 歴史の転換点としては重要よ。でも、今の主流はFEだわ。
ルナ ええっ、でもタクティクスオウガの方が、難しいシステムで凄いの？
はかせ 高度な戦略性だけど、今の3D操作には不向きな面もあるわね。

📝 スレッド内容

1 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:43:01 ID:+pAV3n480
https://imgur.com/fgvtGgo.jpeg
画像リンク（jpeg）
55 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:41:54 ID:j39YbuLb0
こんな誰も話題にしてないポストを>>1はどうやって見つけてきたの？
本人じゃないよね？
返信: >>1
139 クソガイジ君 ◆fiWfMwznUw 2026/08/13(木) 05:08:01 ID:ReEqf1Cs0
>>1
このポスト主の世界では未だに世界一売れたSRPGがFFTで止まってんだな
返信: >>1
178 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:23:24 ID:W9La1KJV0
>>1
本当に風花はFFTに泥を塗ってくれたよな
そして今はISが風花に泥を塗ろうとしている
世の中ままならんな
返信: >>1
303 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 17:59:30 ID:UbY2L2vb0
そもそもタクティクスオウガに出てくるファイアクレストなんて始祖であるファイアーエムブレムのオマージュだろ

>>1こいつTOすらもよくわからないでプレイしてるやん
返信: >>1
2 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:48:42 ID:3FN8USCj0
TOってゲーム的にはクソゲ寄りだろ
138 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 04:53:03 ID:5fvWsuQ+0
>>2
TOだけじゃない、そもそもSRPGは構造的に欠陥抱えてるジャンルなので基本クソゲーで当たり前だから
返信: >>2
3 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:50:35 ID:ppjHVeMvM
SRPGで一番売れたのって今は風花雪月じゃねーの？
353 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 09:10:28 ID:whC0f8jK0
>>3
世界？国内ならスパロボかファイファンタクティクスじゃないの？
返信: >>3
4 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:55:27 ID:cZVOggrwM
FEはジャンルの開拓者だぞ
このにわか何いってんだ？w
5 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:55:56 ID:qAAtURBK0
メジャーじゃない紋章の謎が78万も売れたのか
SRPG Studioは2015年発売だけど、それまでマイナーだったのか……
6 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:56:24 ID:0OmihkEc0
近接キャラが近接攻撃したら反撃で秒で死ぬタクティクスオウガの方がクソ
7 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:56:43 ID:VDZ+yvka0
初代のCMはインパクトあったけどそんなに評価高くなかったからね
タイトルとしての息は長いから歴史の線表の一つと考えてもいいと思うけど・・・
12 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 23:09:06 ID:qDjusoT00
>>7
初代はファミ通レビューが7/7/7/5だったな
返信: >>7
150 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 05:58:21 ID:eRvU8UwZ0
>>12
ちゃんとレビュー文を読んだか？
レビュアーは面白いとみんな言ってるぞ？
5点をつけたのはTACOXだけど、面白いし完成度が高いのは認めるけど真剣勝負がずっと続いてるような感じで遊んでて疲れると
単純に自分の好みではないと低点数をつけてるだけ
返信: >>12
160 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:03:23 ID:QsXB8Bt40
>>12
あの頃のファミ通は厳しかったから
返信: >>12
8 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:58:14 ID:40zJQ6SA0
そんなマイナー作ならエムブレムサーガの企画なんて持ち上がらなかっただろうな
9 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 22:58:44 ID:5S3Wof+80
タクティクスをメインで語る方が難しいな
どのシリーズも1・2作作っては消えていくし
10 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 23:03:15 ID:eXilSaAA0
これはレースゲームにおけるマリオカート見たいもんじゃない？
33 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:22:42 ID:xPzsJRdv0
>>10
多分だいぶ違うと思う
返信: >>10
11 しおづけくん 2026/08/12(水) 23:04:20 ID:2VkSgsfX0
タクティクスオウガは16ビットのあの時代リアリティあったけど
ゲームが実際3D化した今では矛盾のほうが大きくなって
結局今のゲームにはそれほど受け継がれていない
13 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 23:09:51 ID:PcmvebFh0
にわかが他人をにわかとか言ってて笑う
14 しおづけくん 2026/08/12(水) 23:14:53 ID:2VkSgsfX0
タクティクスオウガはあのキャラの方向システム、つまり正面が
強くて側面、背面が弱いってシステムだけど
それは今の縦横無尽にキャラ操作できる3Dゲームに慣れてしまうと
どうしても伝統芸能チックに感じるわな
「何で即方向転換しないの？」という
「それはそういうゲームだから」としか言えないんだけど
それなら別にFE形式でもオーケーなのでは？となる
15 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 23:48:33 ID:tdc1d/uy0
FCからあるシリーズに何言ってんだよ……
16 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 23:55:42 ID:tdc1d/uy0
しかも、ほぼ開祖なのに他が倒れてもまだ続いてるシリーズだから
やっぱメインに語ることになるよな
TOの方はもう生き残ってねーもん
18 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 23:59:15 ID:oO9m0rk40
TOに倣って高さや方向のあるサモンナイトやらFFTやらが死んでしまった一方、それの無いかなりシンプルなFEだけがご存命なのはどんな理由なんだろうな
戦闘のテンポやダメージ計算の単純さか？
20 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:08:37 ID:bO0zbB4CM
タクティクスオウガが当時画期的だったのはそうだけどSRPGの主流にはなれてないよ…
この人日本一ソフトウェアをどんだけ大きく見てるんだ
なんというかちょいマイナーなら偉いと思い込むタイプか

>>18
高さや向きが面白さに繋がるシーンが少なかっただと思う
返信: >>18
30 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:19:37 ID:ZRjtB57y0
>>20
たしかに高さで面白くなるのせいぜい弓くらいだったね
ZOCは向きが無いと楽しくないだろと思ってたがエンゲージのヘクトルで実装されてかなり面白かったし
返信: >>20
22 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:11:30 ID:Cz+Cw47i0
FEをメインに語らないSRPG史って家康が出てこない日本史レベルだろ
23 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:11:54 ID:DtxTnQ2l0
生き延びてるシリーズがファイアーエムブレムシリーズくらいしかないから仕方ないんじゃね？
それだって覚醒がヒットしなきゃ終わってたかも知れないし。
24 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:15:23 ID:4EDOQXsK0
FEが開祖というか様々な先駆者を経てFEで完成したジャンルだよねSRPG
25 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:15:34 ID:tYwvAQJ30
SRPGで一番売れたのはFFTじゃなくてFE風花雪月
27 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:17:34 ID:Sh1ezKlu0
FEがなかったらタクティクスオウガは生まれてないのだから歴史を語る時に無視できないだろうにこの人伝説のオウガバトルの存在すら知らなそう
29 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:18:25 ID:i/tVRE4m0
この人一番有名なの挙げるやつはにわかって思ってない？
SRPGの歴史でFE出てくるのは格ゲーの歴史でストII出てくるぐらい当たり前でしょ
31 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:21:16 ID:4EDOQXsK0
>>28
半熟英雄とか飛装騎兵ガイザードとか先駆者はあれこれいたわけよ
328 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 23:05:29 ID:k+Zh8RPt0
>>31
こういうやつはファミコンウォーズからいかにFEが生まれたのか理解してほしい
返信: >>31
334 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 00:26:46 ID:Vfq9ghsr0
>>328
ゲーム業界、任天堂界隈以外はなかったことにしてる勢か
返信: >>328
32 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:22:42 ID:DtxTnQ2l0
ファミコンのウルティマが開祖かと思ってた。
35 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:23:19 ID:GoAvFwLc0
半熟英雄はRTSちゃうかな
それはそれでCSタイトルにしては結構先んじてるけど
39 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:26:52 ID:Xdkd3/Gz0
タクティクスオウガこそが元祖だったんですね
40 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:26:58 ID:BaWd3P3O0
サモンナイト好きだった
4まではほんと好き
45 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:29:51 ID:ZRjtB57y0
>>40
Steamや現行ハードに移植されてほしいねえ
4まででいいから
返信: >>40
42 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:29:07 ID:qZqOtsg60
タクティクスオウガが原点にして頂点
43 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:29:36 ID:8Or7jhFP0
熱弁しても未プレイの人がこれから手に取るのはほぼリボーン
命を賭けた世界観のはずなのに設定的によくわからんカード回収のためにウロウロさせられるのは冷める
44 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:29:51 ID:6XGKFDez0
FEの元になってるファミコンウォーズが1番偉大
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46 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:30:37 ID:JXCgH48U0
そもそもSRPGってFEライクの言い換えみたいなもんじゃないの
Doom系と呼ばれたゲームがFPSというジャンルになりDota系と呼ばれたゲームがMOBAと呼ばれるようになったのと同じ
51 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:37:30 ID:OH9iAkq70
むしろTO推してる方がニワカ
TOより伝説の〜の方が荒削りだけど面白かった
52 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:38:38 ID:6XGKFDez0
ヘックスマップからスクエアマップを主流にしたのがファミコンウォーズ→FE
だからのちの作品に1番影響与えてる
54 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:40:23 ID:otu1tWjE0
いいね:1が全てを物語ってるな
適当な反ワクツイートでも数百いきますよ
60 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:45:28 ID:Hgnpoin90
クォータービューのスタイルを洗練させたって功績は認めるけどさ
まあ大味だったよね
64 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:48:34 ID:CoGiASed0
SRPG史だと土田俊郎がFEの2ヶ月前にラングリッサーで有名なメサイヤからSRPGの飛装騎兵カイザードを出してて
その後もフロントミッションとかアークザラッドとか作ってるから加賀と同じくらい重要だと思う
66 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:53:36 ID:DtxTnQ2l0
FFTがヒットしてなきゃ松野もモノリス高橋みたいに他社でオウガバトルサーガっぽいゲームを続けてたのかな。
67 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:53:58 ID:VGDGvwvud
TOって伝説のオウガバトルが駄目だったから路線変更したんかね？
71 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 00:55:21 ID:d4CUeSw60
>>67
伝説のオウガバトルは大戦
タクティクスオウガは局地戦
局地戦だからシステムを変えた
返信: >>67
74 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:01:14 ID:C8CULQ9FM
SRPGはキャラもの将棋かチェスみたいな印象
78 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:02:48 ID:TcSaTOmmH
普通にFEがジャンルの始祖かつ今も一番大きいタイトルだから除外する理由がないだろうにな
80 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:03:41 ID:P9gmt8mh0
>>37
その辺遊んでたからFE出た時はキャンペーンモードをもっと RPG寄りにしたのが出て来たなぁって感じだったね
87 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:19:06 ID:nA5snbi90
FEは全部が良作とは言えない部分もあるけど
それでもコンスタントに作品を出し続けているからな
新作を出さずにリメイク止まりの作品とは比べ物にならんよ
88 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:19:45 ID:mTghsMZ/0
オウガってスーファミから。
89 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:22:35 ID:P9gmt8mh0
魔都紅色幽撃隊っていう微妙なゲームあるんだけどさ
SRPGパートが四角マスのヌイーゼン方式でそこだけはちょっと好きだったなぁ
90 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:22:42 ID:ZbJz7kDO0
せめて続いてるシリーズ挙げろよ
頭おかしいんじゃねぇの
91 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:22:53 ID:8NMbU8uZ0
SRPG界二大流派の栄枯盛衰の話ではある
3D格ゲーでいうとボタンガードの代表格バーチャファイターの失脚によってレバーガード派に攻め込まれたように
93 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:24:55 ID:ZbJz7kDO0
XCOMすら出なくなったし正直もうFE＝SRPGレベルの時代に突入しつつあるぞ
95 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:28:56 ID:46UHx55U0
ラングも一応スマホゲーで生き残ってるな
ジャンル作ったのはFEじゃなくて実はラング系なんよな
96 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:32:41 ID:vZR+tb3w0
FEはSRPGと言うジャンルの先駆者でありながら今でもシリーズが存続してるんだからSRPGを語る上では外せないゲームだと思う
98 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:35:44 ID:MX4J9vDv0
で？
ニワカかどうか決めるのはお前じゃねぇよ
101 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:39:05 ID:OjwGgivZH
TOは一部熱狂的ファンがいたし他社に影響も与えたけどどうみてもメインストリームになれてなかったよね
言い方は悪いがまだPS時代発のディスガイアの方が流れ作ってた
FEとスパロボ・Gジェネ辺りをメインにその時々に人気ある作品が出て細々と続いて行ったジャンルよね
104 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:42:33 ID:kvqKzw3W0
タクティカルコンバットまでいけばウルティマⅢまで遡るわけだけど、どこで線を引くかだな。
105 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:43:25 ID:vZR+tb3w0
タクティクスオウガが発売されたのは初代FEが発売してから5年以上経ってからでその頃にはSRPGはマイナージャンルながらもソフトはそれなりに出てたし、
「タクティクスオウガこそがSRPGの代表作でFEを語るやつはにわか」みたいに言っちゃうのは相当にズレてると思う
106 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:43:28 ID:SWiIGLkZd
オウガ続編全然出てないのはやはりストーリー作るのが難しいから？
FFTに分散したってのもあるか

FEみたいに覚醒ifエンゲージみたいなストーリー滅茶苦茶なのがあってもシリーズ続ければよかったのに
107 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:44:29 ID:jOBxJ0r90
歴史がとか言ってるのに明らかに時系列がおかしい
108 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:48:08 ID:ADnAwjlX0
もうtoの頃にはジャンルとして確立されてたからな
キャンペーン型slgに成長要素取り入れてくってのは潮流としてあって明確に売れてったのはやっぱ加賀と土田
110 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 01:54:54 ID:NXhSCg9w0
たぶん覚醒で息吹き返したって知識だけあって
FEはそれまでずっと売れないシリーズだったと思ってそう

紋章の謎がめっちゃ売れたのとか知らなそう
111 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:00:38 ID:RkZhPHhY0
ぶっちゃけ今のFEは簡単すぎて味しない
XCOM2とかそこの奴らが今作ってるスターウォーズのSRPGの方がなんかワクワクする
112 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:02:43 ID:+ppeBXAL0
今のFEはRPG的なイベントが大分入るようになってそのベースが何かって考えるとFE外伝なんだよね
114 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:27:18 ID:ttFGKw0e0
最後にハマったSRPG（？）はマリオ＆ラビッツ。DLCが高難易度でかなりおもしろかった。
マリラビ２はクソだったけど
115 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:38:35 ID:OFEViRV80
にわかがにわかってマウントとってるの面白いな
116 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:39:47 ID:AHvhgbuG0
TOが出た頃にはすでに色んなSRPGが出てんのに
117 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:40:37 ID:UqoEDCoY0
タクティクスオウガか
カチュア説得ノーヒント8択は今も許してねーぞ
118 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:41:11 ID:d2prW8yZ0
一番売れてるSRPGはジージェネエターナルだし
にわかしかおらんわ
120 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:52:37 ID:8CQpVg2m0
俺はジャストブリードが好きだった
仲間会話システムはパイオニアだと思う
327 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 22:13:36 ID:LESS/Ic+0
>>120
個人的にはジャストブリードは1ユニットで一個小隊じゃなく一人ひとり動かすけどレベルは一個小隊で共有なのも良かった
返信: >>120
121 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:52:44 ID:9/RCrpmA0
TOをSRPG黎明期に含めてるあたり当時を知らない若僧が知ったかで語ってるか、マジで何も知らんやつのどっちかかね
TOが出た95年の秋なんてもうSRPGは黎明期どころか百花繚乱だろうに
122 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 02:59:40 ID:dRcb+ILi0
TOってフロントミッションよりも後なんだよな
123 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 03:01:08 ID:46UHx55U0
カイザードは機体のレベルアップによる強化
マップ上で特定のキャラを隣接させるとイベント会話発生したり
いわゆるSRPGジャンルの基本を抑えてるんだよね
キャプテンイグロも出てくるし
昔のリメイクに新しいシナリオとかつけて出して欲しいわ
135 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 04:23:59 ID:XiWH69Gpr
>>123
カイザードに機体のレベルアップはない
カイザードは攻撃力防御力は主人公機の発進形態固定バグのぞいて完全固定で命中率回避率だけが成長要素
返信: >>123
125 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 03:13:08 ID:1vpdJsM/0
ロボット物は直感が働かなくて敷居高いな
この機体誰が操縦してんだっけ？みたいな
126 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 03:28:42 ID:0s0qWDk80
TOメインで語ろうとしても数作しかないから歴史として全然語れないじゃんw
128 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 03:39:19 ID:2X1FeOyv0
SRPGスタジオがTOじゃなくてSRPGの代表として実質FEツクールとして出てるのにコレのおかげでFEはメジャーになったて
因果関係が逆転してるじゃん
129 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 03:55:50 ID:l4typGCs0
🐷FE以外続いてないんだああああ💢
🐷Gジェネはジョガイジョガイ💢

非常識ぶーちゃんさぁ…
130 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 03:55:52 ID:Y3vW/yih0
ヘックスマップだとブリガンダインの新作が出るな
133 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 04:13:53 ID:5YwhbWCc0
売り上げだけ見た ただの素人やん
オウガ自体 加賀のFEの影響下にあるのは確かだし
137 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 04:51:18 ID:DK2apoGz0
紋章の謎は前作リメイクとセットで大判振る舞いだったな
まあ続き物だからいきなり2部から始めてもわからん人多いだろという判断からだろうが
141 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 05:26:41 ID:hdK2Ak2Z0
こう言うのも中二病の名残りだと思う
俺は解ってると思い込み、間違った認識のまま解釈を組み立てる
自分の理論を基に解釈を組み立てると視野が狭くなる典型
142 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 05:32:42 ID:ts7UNdnZ0
まあにわかって言われて悔しかった経験があるんだろうな
143 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 05:34:15 ID:hzbvdu890
タクティクスオウガなんてニワカの極みやろ(´・ω・`)
145 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 05:39:52 ID:LHebrhP10
SRPGはPS1からPS3まで沢山出てたな、キャラゲーとして進化していった
146 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 05:44:11 ID:nSNGYNGK0
TOじゃなく伝説のオウガバトルだしFEじゃなくファミコンウォーズだし
発展やシステムの話ならラングリッサーとか魔神転生あたりも外せない
147 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 05:47:37 ID:rK6RNLr30
何でSNSってこの手のオレは詳しいんだ、正しいんだっての多いんだろうね。
149 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 05:48:52 ID:w8gK7EkU0
マジで何を言ってるのかわからん
TOなんてかなり後発で出てきた時なんてとっくにもう黎明期なんか終わってた

まあFEが元祖ってわけではないけど世界で一番有名なSRPGシリーズである事は間違いないね

SRPG系の作品ならファーストクイーンとかのほうが先かな？
今だとリアルタイム戦闘は別ジャンルにされてしまうかもしれんけど

シナリオがないからSRPGじゃないけどそれ系の雛形っぽいのだとファンタジーナイトとかかね？
まあ戦闘だけ見たらウルティマの１作目からSRPGっぽさはあるが
151 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 06:00:58 ID:46UHx55U0
SRPGの歴史を語る上でドラゴンナイトやランスシリーズは欠かせない
153 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 06:12:30 ID:pG1eLl6Q0
同じ週の女神転生2が33点だったから当時はそっちに注目してたな
154 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 06:35:53 ID:y45YjJha0
このジャンルでやったことあるのシャイニングフォースだけだわ
155 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 06:38:16 ID:Zstcf8vz0
SRPGスタジオがFEを有名にさせたは笑うw
頭おかしい奴にしか出て来ない発想だわ
156 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 06:42:37 ID:GdCmc6Hx0
SRPで安定して続編出続けてるのFEとスパロボくらいか
157 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 06:52:41 ID:eRvU8UwZ0
初のSRPGは呉ソフトのシルバーゴースト、ファミコンディスクのフェアリーテール、半熟英雄って言われてるんだけど
これ全部RTSでターン制じゃないんだよね
元々ファイアーエムブレムにしてもスパロボにしても参考にしたのは大戦略と言ってたりするし

大義で言うなら信長の野望の合戦が元祖と言うのか？
171 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:48:30 ID:OHFsLCcc0
>>157
ゴチャキャラ良かった
返信: >>157
209 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:50:10 ID:eRvU8UwZ0
>>163
加賀は大戦略って攻略本で言ってたはず
ファーストクイーンの名前を出しても良かったんだけど、シルバーゴーストがファーストクイーンの前作だから
>>157では意図的に名前を出さなかった
返信: >>157
159 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:02:22 ID:QsXB8Bt40
ファイヤーエムブレムとTOはそもそも年代が違うわ
なにこのにわか
161 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:07:04 ID:+g9oqS/Y0
FEが影響を受けた元であるファーストクイーンの名前を出せない奴はにわか
162 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:13:27 ID:46UHx55U0
FEがSRPGの起源だから
影響を受けたとかあってはならないのです
165 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:17:40 ID:QsXB8Bt40
起源ではなく中興の祖だろう

今までは一部のファンの間でひそかにやっていたものを
大々的に売り上げ大衆化させたのは間違いなくファミリーコンピュータのファイヤーエムブレムの功績だからね
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166 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:28:36 ID:3G9Wtc5I0
今の時代豚が吐いた嘘をAIが5秒で暴くのが辛い

『ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣』（任天堂 / 1990年）

『大戦略』シリーズ（システムソフト / 1985年〜）
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189 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:41:57 ID:uobYSPuG0
>>166
そのへんのやつってFEの前に出てる
ファンコンウォーズと同じウォーシミュレーションってやつじゃないの
返信: >>166
210 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:51:24 ID:eRvU8UwZ0
>>166
ファンタジーナイトってRPG要素あるか？
返信: >>166
168 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:35:19 ID:ftUGzk6s0
TOなんてすげえ後じゃん
KOKとかならわかるけど
172 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:49:03 ID:Gmi5zLG80
ゲハ豚ってこの頃からすべてのゲームシステムは任天堂発祥ブヒィ～やってたのか

流石に恐怖を感じてしまう…
173 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:50:04 ID:M7Qm8fQBM
>>81
SRPGで360°自由にしたやつだいたいクソゲーだったんだよね
ファントムキングダムとか…
時間だけデフォルメされてるのも不自然になっていくし
174 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:52:04 ID:jMo2a5CV0
インディーズでFEを真似しました！みたいなのは山ほど見る
スパロボは東方なんちゃらくらいしか見たことない
176 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:00:46 ID:M7Qm8fQBM
>>174
クィーンオブなんたらのとか電撃のとかナムカプとかがある
全部すぐ死んだけど
返信: >>174
182 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:30:16 ID:W9La1KJV0
>>174
GBAのバッタもんみたいな奴か
そんな需要あんのかな
返信: >>174
175 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 07:57:36 ID:M7Qm8fQBM
>>92
いや七色仮面やまぼろし探偵が現代でもシリーズ続いてたらフーンにはならんだろ
FEの立ち位置は仮面ライダーのが妥当
177 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:19:34 ID:5lwL+jrn0
メイキングオブファイアーエムブレムでifが紋章より売れたってあったけど具体的な数字出してないから不明

全世界だと風花雪月がぶっちぎりだが
179 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:25:37 ID:iQFsX8S30
まあ源流としてはまずボードゲームとしてのウォーシミュレーションゲームがあって
コンピュータゲームとして大戦略が生まれキャンペーンモードが実装され
次第にキャンペーンモードがメインになっていってSRPGが誕生みたいな流れじゃないかね
180 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:29:09 ID:rnGoxlKna
FEと書かれてファイアーエムブレムとわかる人は多いけどTOと書かれても全くピンと来ない人の方が多い
181 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:29:40 ID:QsXB8Bt40
それにしたって盤上ゲームの元々は将棋だろうし
意味のない言い合いだよなぁこんなの
184 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:31:40 ID:lR6EXPs+d
歴史を語るならFEがメインになるのは当然じゃね
発売するメーカーが変わるとかしないで今でも新作が出るんだからさ
シリーズの変遷をたどるだけでもTOは比べものにならない
1作のみの語り合いならFE聖戦の系譜とTOで語ってみたいけど
スパロボはごめんわかんない
でもワイはSRPGならTOと戦場のヴァルキュリアは衝撃を受けた
それはまあ個人的な感想ですハイ
185 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:33:48 ID:40G85Dd90
FE以外死んでるからしょうがない
しかもFEはスーファミから続いてる
長寿IPだし
188 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:39:54 ID:5YwhbWCc0
FEはファミコンからだが
大戦略ではない
ネームドキャラが生き死にするのはFEがほぼ最初じゃないの
190 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:44:27 ID:F9Qr69lq0
FEをプレイしたのは評判がいい風花雪月が初めてだったけど、つまらなくてガッカリした。SRPGで一番面白いと思ったのはFFT
191 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:45:27 ID:DXmfdGNR0
それ言い出したらPC上がりのソフトも言い分ありそう
192 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:47:26 ID:8ncOepPC0
TOはまだFEに近い部分もあるけど
FFTはRPGの戦闘をタクティクスでやってるだけやから
ポポロクロイスの方が近い
194 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:50:48 ID:rnGoxlKna
FE以外はほぼ死んだ
FEも死にかけたけど大復活した
これが答え
195 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:50:58 ID:F9Qr69lq0
??? TOとFFTの戦闘システムってほぼ一緒だと思うけど
196 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:51:17 ID:d2prW8yZ0
シミュレーションゲームの括りだと1983の信長の野望が先かなあ

シャイニングフォースやった後にFE覚醒と聖魔やったけど物足りなかった
範囲攻撃で削ってから一気に数の暴力で囲んで押し倒すほうが楽しいよ
197 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 08:56:09 ID:yvOUKCVv0
FEはSRPGというジャンルの開祖にしてパイオニアと言って良い存在
その後に出た全てのSRPGはFEの影響を受けており、それが無ければ存在しなかった可能性がある
大前提としてこれだけは認めなければ話にならんよ
FCであのクオリティで作れたのは当時の時点では考えられんからな
198 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:04:05 ID:yAlRPhCt0
TOってなに？と思ったらタクティクスオウガだった
199 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:07:18 ID:nWhuDdLQ0
1990年から暴れ続けている基地外ゲハ豚
200 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:10:54 ID:DRuRTxBW0
ファミコンからシミュレーションロールプレイングゲームの代表でそ。
201 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:11:27 ID:5lwL+jrn0
1990年にゲハ？妙だな・・・
202 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:27:41 ID:vDtbFOU00
一作めはFCなのに
新参扱いなのか
203 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:30:11 ID:R+mckp1S0
シャイニングフォースから入ったから死んだらリセットなんだなあめんどくさいなあた思った
204 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:33:40 ID:Chm0KBuN0
世のSRPGというジャンルはそもそもの初めから瑕疵を抱えている。
プレイヤーは自分の兵士を戦場で自由に動かせるだけでなく、彼らを成長させる事もできる。
つまり一つのゲームの中に二つのパートがあるのだ。そして困った事に、そのどちらかで成功すればするほどもう一方のゲームバランスが崩れるのである。

「ファイアーエムブレム 聖戦の系譜」は親から子への継承を主軸に据えている事もあり、慎重に案配すれば素晴らしい強さを持ったスーパーユニットを生み出す事ができた。そしてそれは敵とゲームバランスを諸共に葬り去った。
ユニットを鍛えるパートで成功する事によって、ユニットを動かすパートの難易度が大幅に下がるのだ。上手なプレイヤーほど簡単な課題を与えられるという逆転現象がここに生ずる。

スパ帝国（http://spa-game.com/?p=406）より
265 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 14:05:34 ID:1tubVWi/0
>>204
これはSRPGじゃなくRPGが抱えている問題でそれすら分かってないやつだな
返信: >>204
205 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:36:45 ID:+aSnCI+d0
TOは2回リメイクして2回ともコレジャナイやってるから印象悪過ぎる
208 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:44:00 ID:5fvWsuQ+0
>>205
>204の書いてる通りでSRPGはそもそも欠陥ジャンルなんでゲーム性そのものを何とかしようとしても無理があるんだよね
TOは名作名作言われて、リメイク望まれた時になんとかゲーム性を上げたい！と　「不可能なこと」　に手を出してしまった…結果がソレ

オリジナルん時はまだSRPGの目新しさによるハッタリと、TOの重厚な雰囲気と見事な演出＆ストーリー部分が大受けしたから高評価になったけど、
リメイクじゃあ一番受けた部分の演出やストーリーがすでに「知られたもの」になってる以上どうしようもない
返信: >>205
215 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:17:03 ID:e2duc55s0
>>208
リメイクはなんとかしようより強制縛りプレイの簡悔精神しか感じ無かった
バランス悪いのをトレーニングでユーザーに委ねていたオリジナルの方がまだ良かったわ
返信: >>208
207 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:43:18 ID:KWbMEjah0
最後の方は大体戦術よりもワンパンしつつワンパン避けるだけのゲームになりがち
いかに育成とシナリオで引っ張るかよね
211 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:53:03 ID:GX5qX4/h0
TOフォロワーが多いのは確かだけど歴史の話ならTOの方がにわかじゃないの
212 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:56:41 ID:WIpOvC0e0
歴史なんて語らずに新作を遊べばいいじゃん
暇人かよ
213 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 09:58:41 ID:NFmz8KXi0
ガチャポン戦記の事もたまには思い出してあげて下さい
214 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:09:53 ID:OAMONuRA0
ナナメ見下ろし型でTOが重要なのはそれはそう
歴史でいえばノブヤボやファミコンウォーズとかもあるわけで
217 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:21:17 ID:uYCPAofcd
TOよりも伝説のオウガバトルの方が好き
218 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:21:33 ID:5Jdkk0u40
待ち戦法が圧倒的に強いというSRPGの欠点を潰すためのカード拾いなんだけど
それだと自由な戦略を組む遊びが潰れてんだよな

攻めてもいいし守ってもいいにしないと
素早くクリアするとちょっと嬉しいことがあるくらいが塩梅として最適だよ
それが欲しい人は攻めるし
とりあえずクリアしたい人は守ればいい
220 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:23:00 ID:e2duc55s0
>>218
救出イベントとか一種のそれだしな
返信: >>218
243 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:37:33 ID:KJMvbVf90
>>218
エンゲージが守り優勢の解消のために、味方の戦力分散かつ多方面からの同時進行と戦力がなくなる前に新戦力投入を繰り返したがかなり面白かった
でもそれだけだと初心者は絶対についていけないジャンルになると思うから、キャラなりストーリーなりでサポートは必要
返信: >>218
219 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:22:01 ID:1oZUoPiD0
つうかSRPGなんて手塩にかけてキャラを育てて俺TSUEEするゲームだろ
タクティクスオウガのスナップドラゴン然り
そこを勘違いしてシミュレーションとして歯ごたえを出そうとするからリボーンみたいな事になるんだよ、誰もそんなの求めて無いのに
224 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:46:16 ID:8CQpVg2m0
>>219
議題の初期FEはわりかしそこから外れてないか?
返信: >>219
225 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:48:57 ID:e2duc55s0
>>224
初期からそうじゃない？
今と違うのはキャラ格差クラス格差がありすぎてイラナイツがどうしようもなかっただけで
返信: >>224
228 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:00:29 ID:ptlyCW2C0
>>219
ぬるかったらぬるかったで文句言う層が一定数いるからしゃーない
結局そういう面々に向けてをルナティック搭載したFEが正解だったみたいだが
返信: >>219
412 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 15:21:22 ID:TN149Dn20
>>228
ルナなんてやるのはプレイ層の1割(クリアした奴は当然それよりも少ない)しかないノイジーマイノリティでしかないのよな
返信: >>228
221 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:23:07 ID:NFmz8KXi0
フロントミッションはSRPGのまま地味に続けていればな…
223 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:44:40 ID:KFhqqFLc0
srpgに語るほどの歴史もない やってること30年間何も変わってないし
226 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:55:17 ID:aK7UWpJX0
すごいなこの清々しいまでのニワカ
こういうネタなんだろうけどさすがに共感性羞恥
227 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 10:59:11 ID:9FU+Cl2Q0
らんらんはサモンナイト派(´・ω・`)
229 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:05:26 ID:00eK5le/0
おいおい
セガのシャイニングフォースも忘れないでくださいよ

任天堂ハード意識しまくってて12メガを強調してたんだぜ
231 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:10:55 ID:ZRjtB57y0
ヌルくてキャラ重視でオレツエー出来るサモンナイトが死んじゃったからぬるさは求められてないのでは
最近売れたトラストも簡単ではなかったしわざわざSRPGなんてやってる奴は難易度を求めているのが多いのだろう
232 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:11:52 ID:juOD3mf70
相手が狙ってるターゲットを線で表示するシステムってXCOM2の方が先だけど風花雪月がやったら他のSRPGみんな真似し出したよな
XCOM2があまりにも運ゲー要素が強過ぎたのが風花雪月でようやくみんなこのシステムが腹落ちした感じ
233 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:13:22 ID:juZtyaI70
SRPGって難易度低いとキャラ動かすだかの作業ゲーになりがちなんで
ある程度難しいほうがいいってのはその通りだと思う
240 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:20:40 ID:AaYCGdO/0
>>233
移動やコマンド選択がめんどくさいだけのコマンドRPGになっちゃうよね
万紫千紅のクイックバトルは面倒なだけになってたエコーズからの反省が見れた
返信: >>233
235 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:14:48 ID:S1S2RkIq0
サモンっておびき寄せゲーだから優しいゲームって印象が残ってるけど実際はどうだったん
238 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:17:18 ID:ZDMpQ5wC0
そういやSRPGのソシャゲとかはどんな感じなんだ
FEH以外の
239 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:20:33 ID:DRuRTxBW0
慣れたやつほど闘技場で馬鹿みたいに鍛えてレベルも金も稼ぐw
242 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:30:42 ID:yMv8aAI50
セガだとバハムート戦記がギリギリ先に出てる
244 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:43:00 ID:AaYCGdO/0
エンゲージだとブレイクやチェインで攻めたほうが有利に戦闘が進むようにしてたのも気持ち良かったね
246 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 11:45:25 ID:yzrwWxhX0
むしろ伝説のオウガバトルの方が好きだったんでタクティクスはガッカリしたんだが
248 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 12:23:00 ID:WE6jwBxc0
紋章聖戦は売れたがそれ以降は覚醒まで地味期ではある
262 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 13:20:27 ID:cq1sb+uyd
>>248
GCは負けハード、Wiiも極端なカジュアル機だった一方、携帯機はDSまで主流じゃなかったしそのDSもリメイクしか出してなかったからな
返信: >>248
251 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 12:33:47 ID:9TwZc/NC0
SRPGはタクティクスオウガも好きだけど
個人的にはファイアーエムブレムとラングリッサーとスーパーロボット大戦で好きになったジャンルだな
252 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 12:34:58 ID:TZa4WE0q0
>>249
俯瞰してゲーム市場全体を見れば
俺ツエー枠はSRPG以外も含んだもっと馬鹿デカいものだから
需要は尽きないと思うよ

好きなように育成・編成できて俺ツエー可能にしつつ
それ一辺倒にならないような工夫があれば良いだけだと思うし
覚醒以降のFEってそういう作り方よな
253 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 12:41:45 ID:satalujj0
TOなんて言われてもほぼ通じねぇだろ
254 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 12:43:02 ID:rnGoxlKna
タクティクスオウガやったことあるけどTOなんて言ってる(書いてる)人初めて聞いたわ
255 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 12:46:56 ID:F9Qr69lq0
シャイニングフォースもけっこう良いゲームだった
256 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 12:50:34 ID:Chm0KBuN0
SRPGはSLGとしてもRPGとしても面白くは出来ないのはこれは避けようが無い事実
だからキャラゲーとして面白くできるか否か？が全てになるんですよ
数多くのキャラを活躍させることができるシステムを作れるので、キャラゲーとして仕上げるには適したジャンルと言えるのです
259 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 13:02:11 ID:xGCgAAEid
TOは確かに歴史的なゲームかもしれんが流石に古いわ
もうそれ以上進化したSLGもあるんじゃね
260 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 13:12:07 ID:k7BVTFVs0
こういうのは大抵スクエニ信者がFFTの売上をFEが抜いたのをやっかんで言ってる節がある
この板でもFEをネガキャンするやつは風花を叩き棒にして最後は捨てる
261 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 13:18:48 ID:oYcPd3oR0
タクティクスオウガが良かったのは戦略ゲームとしての価値ではないような気がする
エグみの強いシナリオとか草木一つにすら存在する説明テキストとかそういう部分じゃないかなあ
413 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 15:25:11 ID:TN149Dn20
>>261
TOの前作である伝説でもゲーム部分の出来はガバガバだった(無限湧きするアンデッド狩りで幾らでも稼ぎができる、死神部隊)からな
結局自分の稚拙な政治観の表現の為にゲームという媒体を利用しただけの代物よ
返信: >>261
417 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 16:50:34 ID:cJgZfREV0
>>413
伝説オウガにおいては死神部隊というのは確かに抜け道みたいなもんだが、
一応コストとカオスフレームというデメリットで多少カバーはしているから、完全に設計がガバガバという事は無い
あれで本来のRTSらしく多方面に部隊を派遣しないと対処出来ないとか、他にもデメリットを用意するとか
もう少し工夫があればもっとレベルは上がったとは思うが、
そうすると難易度は上がってライトユーザーはまずクリア出来なくはなるだろうが

海外の戦略系SLGはそういう所に手心は無いものがほとんどという印象
それで難度上がってもゲームとしてのバランスと完成度を優先すると割り切ってる
返信: >>413
418 しおづけくん 2026/08/14(金) 17:06:22 ID:oEtDm5K20
>>417
死神ユニットで都市解放しなければ全くカオスフレームにダメージはない
クリアする頃には3つくらい死神ユニット用意した
育てたいユニットを死神ユニットの前に出してレベル上がったら死神ユニットと交代
返信: >>417
263 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 13:28:32 ID:s4oAxZa+M
スパロボってよく考えるとモロにキャラゲーだったな
オッパイの揺ればっか喜んでさ
264 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 13:43:18 ID:bPdxNnLM0
SRPGはFE含めて色々やってきたけど、個人的にはサモナイ４（オリジナル）が一番バランス良くできてて思い入れある
267 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 14:22:19 ID:1oZUoPiD0
タクティクスオウガが受けたのって色々とズルができるからだよな
268 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 14:32:36 ID:3dmlKo8f0
スレタイわからなくもないというか
FEって任天堂ハードでしか出なかったし、SRPGはPSハードの方でたくさん出て発展していったからな
ジャンルの元祖はFEでも、発展の過程で傍流みたいな立ち位置になってしまったのは否めない
ただ結局今生き残ってるのはFEの方というか
414 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 15:26:59 ID:TN149Dn20
>>268
TOの劣化パクリが粗製乱造されてことごとく滅んで行ったのを「発展」というならそうだろうなww
返信: >>268
271 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 14:37:28 ID:bPdxNnLM0
>>269
まあPS１．２で隆盛を極めたフライトプラン系列や日本一系列とか最終的には滅ぶか衰退しちゃったしな…
スパロボってこういう場合どっちに属するんだ
274 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 15:04:03 ID:JJcNqtSR0
TOは名作だけどジャンルとしてみた場合、タクティクス系はSRPGの歴史で見れば派生ジャンルでしかない
そして現状それはほぼ絶滅してる
288 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 15:56:30 ID:n5UeaUl+0
>>274
FE系と言っていいのはスパロボくらいか
返信: >>274
280 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 15:26:18 ID:pp7YiqDh0
SRPGstudioもシミュレーションRPGツクールも
「シロウトでも手軽にFEつくりたいなー」って欲求に応えたソフトなので
SRPGstudioのおかげでFEが隆盛したという論は完全に因果関係が逆なんだよね
282 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 15:29:53 ID:hY8qP3vH0
ゲーム史に詳しくないからジャンルの始祖がどれかしらんがFEとTOなら語られるのはFEだろ
TOとかSRPG史で言えば波状の一つやんけ
283 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 15:37:52 ID:00eK5le/0
タクティクスオウガリボーンやってみ？

飛ぶぞ
285 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 15:41:44 ID:00eK5le/0
>>284
勝手に感想見つけては批判的なコメントは勝手にブロックしてたからな
とんでもないやつだよ
286 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 15:46:14 ID:2SUWRUd1r
松野はFF12で壊れちゃったのかね？
それともクエスト時代に他に有能な人がいてそもそも大した人じゃなかったのかな？
287 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 15:46:57 ID:e2duc55s0
>>284
まあ1回目リメイクの運命の輪の時点でそれは感じられたけどね
もう一度チャンスあった事自体に驚いた
289 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 15:59:11 ID:00eK5le/0
>>278
FEはキャラが死んで終わりの超難易度で理不尽だからシャイニングフォースは死んでも教会で蘇生できるように難易度下げたって言ってたな
290 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 16:00:20 ID:Wg0s3PaE0
ジャンル形成に決定的な影響を与えたのはFEだろうに・・・
さすがに何言ってるんだ、この人
294 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 16:35:44 ID:W6UJJ1VA0
ゲハっさはCSでしか語れないやつが多いからな
295 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 16:36:09 ID:xuLLxux50
そもそもFEはSRPGの始祖的な物だろ
語らない方がにわかだろ
他の作品も語るべきってなら分かるけど
296 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 16:40:43 ID:GdCmc6Hx0
伝説オウガならRTS系SRPGを家庭用機に導入した作品かもしれんがオウガはなんかあるか？
297 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 16:43:26 ID:Chm0KBuN0
>>296
タクティカルコンバットに高さの概念を取り入れた、かな？
TO以前にあったっけ？
返信: >>296
318 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 21:26:01 ID:HJQjl+5D0
>>296
半熟英雄が先
松野も先に半熟英雄があったことは言ってる
返信: >>296
319 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 21:26:06 ID:NfJcCiCe0
>>296
半熟英雄が先
松野も先に半熟英雄があったことは言ってる
返信: >>296
298 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 16:48:10 ID:lJ4WaMAr0
流石にコイツがにわかと言うしかない
299 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 16:48:48 ID:5lwL+jrn0
FEは状況悪化した時に知名度上げるチャンスをものにできたのが幸運

最初は海外に展開もされてなかったシリーズだし
300 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 16:52:04 ID:bPdxNnLM0
海外の最初が烈火だっけ、とっつきやすいチュートリアルとかが充実してるからちょうどいいよな
でもやっぱ最初のうちはそんな認知はされてなかったんだろうな
やっぱ海外も覚醒？それとも風花？
309 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 19:30:25 ID:9jjo1HYo0
>>300
外人はスマブラにロイが出たことでFEに興味持ったって人が多いから、最初からFEやった人よりすまぶら経由の人が多いんじゃないかな
返信: >>300
301 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 16:56:50 ID:EDxnGO/B0
海外は元々はファイアーエムブレムよりファミコンウォーズのが売れてたからなぁ
305 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 18:13:27 ID:xW1vM3cd0
オウガバトルもファイアーエムブレムも好きで楽しんでるよ
SF3三部作+PDとラングリッサートリビュートはウチの家宝
306 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 18:14:38 ID:QGRXDLP10
シャイニンフォースも楽しかったねぇ
308 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 18:43:10 ID:mTghsMZ/0
SF3三部作+PDって？
最後のはサターンにでたやつらしいけど
311 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 19:55:01 ID:nC081Q5j0
大概のSRPGはリアルタイムでやってるけどタクティクスオウガってそんな面白かったか？
ある程度進めてめんどくさくなって投げたんだけど
伝説のオウガバトルの方が面白かったぞ
313 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 20:52:26 ID:yvOUKCVv0
>>311
その感想は全くおかしくはない
RTSベースのシステムとマスベースのターン制SRPGじゃジャンルからして違うしな
自分もターンベースSRPGになったTOはゲームとしてはそんな楽しんで無い
ただボリュームや分岐等のリプレイ性があるから当時としては話題になったというだけだろう
そもそもゲームとしてはバランスが崩壊してるしな
意欲作ではあっても欠点もかなり多いゲームだ
返信: >>311
312 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 20:44:37 ID:0kfzYmXr0
初期ってSRPGって言ってたかな
うちはスパロボで言い始めたんだよね
320 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 21:29:59 ID:NfJcCiCe0
>>312
スパロボはむしろSRPG扱いされてたイメージがない
剣と魔法じゃないから
返信: >>312
324 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 21:47:00 ID:0kfzYmXr0
>>320
うん、確かにFEほどSRPG感無いけど、何かの雑誌にスパロボ＝SRPGみたいな記事あってそれから使い始めたんだよね
返信: >>320
316 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 21:07:15 ID:DdKfR8Nw0
面白い面白くない以前にオウガってSRPGの歴史的には途中でそんなのもあったね枠だろ
リメイクゾンビやってるだけで
317 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 21:25:26 ID:ssgW9sAj0
スパロボって衰退したのか？
大戦略は元々プレイヤー年齢層高そうだからともかくスパロボやるのは今はおっさんばっかりかな
321 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 21:33:47 ID:yMv8aAI50
RTSRPGならボコスカウォーズ
322 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 21:35:57 ID:mh3jedq90
https://www.4gamer.net/games/116/G011621/20110426090/

松野のインタビュー
伝説のオウガバトルが斬新と言われて
既に半熟英雄があったから斬新でもないと否定してる

シュミレーションゲームは好きじゃなくて仕事として遊んでた
スタッフにシミュレーション好きがいて参考にしたのは
大戦略、信長の野望、マスターオブモンスターズを参考にしたって言ってる
FEは通ってない
415 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 15:33:20 ID:xjEdiz0Z0
>>322
ファイアクレストとかいうド直球オマージュやっておいてその言い訳は通らないだろw
返信: >>322
325 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 21:56:12 ID:WQ8k8R1e0
憎き任天堂のFEの話してるやつににわかと言いたくて言いたくて
FFTかサモンナイトあたりの狭い見識から遡ってみたのかなこの🪳
329 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 23:11:29 ID:k+Zh8RPt0
あとFEが残ってる理由は複合的だと思う。
覚醒以前はテンポの良さ。とにかく敵も味方も数発あるいは1発で沈むのでテンポがいい。オウガはもちろんシャイニングフォースやラングリッサーもそういうバランスにはなってなかった
覚醒以降はキャラゲー色を強めたのとソシャゲーもヒットだと思う
個人的には聖魔以降のFEは新暗黒竜以外は微妙だと思ってる
330 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 23:15:21 ID:9jKFLfpz0
>>329
新・暗黒竜と新・紋章の謎を間違えてるぞ
新・暗黒竜はゴミ
返信: >>329
331 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 23:24:04 ID:k+Zh8RPt0
>>330
ニワカは黙ってろ
少なくともロストに意味を持たせた原点回帰は状況されるべき
ゴミみたいなオリキャラとフリーバトル付けた新紋章は論外
返信: >>330
333 名無しさん必死だな 2026/08/13(木) 23:34:14 ID:mh3jedq90
正解は新暗黒竜も新紋章も等しくうんこでした
336 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 01:37:29 ID:Vfq9ghsr0
>>335
特撮界隈でも、ウルトラセブンを挙げておけば通ぶりムーブできた時代があったが、それと似たようなもんか
337 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 01:45:29 ID:jbZ43mpV0
FEとTOの真似してるインディーズって山ほどあるけど、大体どれも
「敵ターンに30%の攻撃を4回中2回避ける」みたいな戦略の立てようがないただの運ゲーになってるか
もしくは逆に製作者がバランス崩壊で叩かれるリスクを嫌ってただ近寄って来た敵を袋叩きにするだけみたいな作業ゲーになってるかのどっちか
338 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 01:58:19 ID:P/FRFl1O0
ユグドラ・ユニオンぐらい独自のシステムがあるゲーム少ない
339 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 02:50:16 ID:eYSiQj/5H
シャイニングフォース
神ゲー
340 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 04:45:54 ID:rP7RHM9m0
まずSRPGの歴史を語る事が無さすぎる、そもそもSRPGって独特なシステムで枝分かれしてるから混ぜて語るようなもんでも無いだろうし
343 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 05:53:39 ID:IzkEMPy10
キングオブキングスとどっちが早いんだっけか
347 しおづけくん 2026/08/14(金) 06:53:16 ID:oEtDm5K20
>>343
もちろんキングオブキングスやで
ただキングオブキングスは面持ち越しで成長するわけではないので
やはりあくまでSLGという枠組みになる
返信: >>343
344 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 06:01:56 ID:AOVQ7/Nd0
そのガシャポン戦記は継承作も含め断絶という
346 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 06:46:10 ID:3oFVXDq50
FEってオジサンからしてみたら二流にもなりきれない三流のイメージあるわ
351 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 08:36:58 ID:u9hxVlkB0
>>346
世界で400万以上は売れる三流かぁ
返信: >>346
348 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 06:55:12 ID:iETUoes/0
ファルコムの「ヴァンテージマスター」はSRPGになるのか否か
368 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 10:36:43 ID:G6vC153X0
>>348
ヴァンテージマスターは詰将棋みたいなことあるから好み分かれるな
返信: >>348
349 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 08:16:02 ID:jkLnNc1A0
シリーズ累計ならスパロボ
FCで早く出したのはFE(1990)スパロボ(1991)
350 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 08:19:28 ID:2vB1cKkL0
タクティクスオウガでジャンルとして完成したってイメージ
352 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 09:07:35 ID:MNtX164n0
一般人が語るなら大戦略辺りからの流れになるんじゃないか？
354 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 09:17:25 ID:ikoe8Ab70
タクティカルオウガはキャラデザとグラフィックと雰囲気ゲー
アレに酔った若者は多いはず
358 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 09:26:41 ID:Weyq8xUT0
アドバンスド大戦略はSRPGぽいけどSLGだろうね
あのシリーズも色々やったけどPCのは複雑で投げたな
MD、SS版あたりがシンプルで遊びやすい
359 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 09:27:19 ID:wrOftJnb0
TOはSRPGからの派生ではあるが
タクティクスライクって一ジャンルを築いたってイメージだな
でもSRPGという括りで見ると先にFEがあるよねっていう
361 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 09:31:22 ID:hfoJy5cy0
日本でいちばん売れたのがFFTと言うけど、FF全盛期にクラウドとエアリスを出して釣った売上でしかないからなぁ
続編も無いし、FEやスパロボと肩並べて語るようなタイトルがと言われると疑問しかない
362 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 09:32:35 ID:feEcdf140
>>361
その後の落ちぶれ方みたら、ブーストしただけだったんだなって…
返信: >>361
363 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 09:34:38 ID:dqG9WRCa0
>>361
直接的ではないけど一応続編はある
FFTアドバンス
返信: >>361
364 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 09:38:24 ID:T7UVK14m0
それこそチョコボのダンジョンとかもミリオン売ってるしな
FF付けてりゃ売れる時代に運良く出せた程度の話でしかない
365 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 10:21:11 ID:mL3dSBXvr
格ゲーの歴史を語る時にスト2の話をメインにする人はにわか
レベルのことを言ってるんだけどこれ
366 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 10:23:57 ID:aZpRmxrx0
そもそもTOと略されてすぐ思い浮かばない時点で話にならない
FEと言われればすぐわかるし
RPGで言えばDQ、FFみたいな…ってこちらはもう通じるかどうか怪しくなってるか
367 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 10:34:31 ID:9yPIKivMr
SRPGの歴史を語る時にタクティクスオウガに触れることにはなるだろうけど
SRPG史を語るならタクティクスオウガがメインになるは流石に嘘すぎる
オウガバトルサーガが現在まで断絶せず第一線で続いてきてるならともかく…
369 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 10:43:44 ID:P/FRFl1O0
ヴァンダルハーツは面白かったな
テレポートのスキル手に入れたらボスと位置を入れ替えて1ターンクリア出来たり自由度が高かった
370 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 10:51:58 ID:nxwv3QrV0
TOの特徴だった高低差概念もWTもかなぐり捨ててFFTに向かった時点でTOの歴史は終わってるからな
洗練させなかったから数十年たった後もトラステなんていう毒にも薬にもならないものしか作られてない
371 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 10:56:27 ID:hfoJy5cy0
>>370
TOの続編がFFTと言う感じは全くしないなぁ
寧ろシステム的にサモンナイトやブラックマトリクスの方がそれっぽいまである
返信: >>370
373 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 11:25:43 ID:/9AfDer6M
ステラデウスの話
無し！
ヴァンダルハーツですら話されてると言うのに！
その後も鬼武者タクティクスとかルミナスアークとか携帯機向けが増えてはいたけど中々世代跨げなかったな
マーセナリーズシリーズなんかディスガイア程知名度なくても地味に最近まで出してるし
コツコツ続けるとこはあんだよな
ここにサモンナイトも有れば良かったんだが
シュヴァリエサーガみたいなオンゲの変化球もあったが長続きしなかったなあ
394 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 12:11:36 ID:bIwmEW0oM
>>373
アトラスはステラデウスの他にも魔神転生やレブスとかちょいちょいSRPGに手を出してたけどどれも伸びなかったな

ファミコンの名作キングオブキングスもアトラス製だけどナムコに権利があるのかアトラスからはそれ系の新作出てないんだよな
返信: >>373
401 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 12:38:18 ID:E6JblNtO0
>>394
P5タクティクスは気軽にやるには十分面白かったんだけどな
PQといいペルソナユーザーはJRPGより複雑な物を好まないんだろうか
返信: >>394
374 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 11:37:01 ID:fbvvvwFi0
実は意外に先進的な事やってたのはスパロボ
375 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 11:38:05 ID:Weyq8xUT0
ヴァンダルハーツの最終作は日本製ですらなかったような
面倒くさくなって途中で投げたんだわ
377 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 11:43:26 ID:ENstuyUY0
ラングリッサーとスパロボが暗黒竜の翌年の91年
でもメガドラとゲームボーイで若干知名度が無かった
384 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 11:57:47 ID:dehaYkP20
ポスト見に行ったら全く話題になってなかったけど
どうやって拾ってきたんだ
388 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 12:02:00 ID:69DrD7FX0
>>384
RPゼロでワロタ。マジでどうやって探してきたんだろ。
返信: >>384
386 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 12:00:17 ID:1dTJZvqsM
SRPGの文法を作ったのが初代FEなのだから
ゲームの歴史としてメインになるでしょ
395 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 12:13:02 ID:88YaZh1a0
松野の末路を見ると、オウガ64やタクティクス外伝は良く出来てたんだなあと思ったわ
当時は少し物足りない評価してたけど
398 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 12:19:57 ID:qRDHSt+k0
>>395
オウガ64は全般かったるいし人物も物語も雑で残念な出来だし
レギオンが全然使いにくい＆実質的に意味がない＆面白さにまるで貢献してないので
ゲームデザインとして全然駄目だったと思う

バランス自体は伝説と比べてまともっつーか平凡にまとまってるけど
要素が活かされてないと感じるところが多々多々ありすぎる
返信: >>395
396 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 12:15:21 ID:zZzc8gTm0
>>382
任天堂のモンスタータクティクスみたいに
命中率回避率を廃止して
攻撃を喰らわない位置取りを考える方向
もアリだろうか
405 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 13:33:44 ID:AOVQ7/Nd0
>>396
それはヒーローズでもうやってる
返信: >>396
402 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 13:02:46 ID:hfoJy5cy0
アトラスのSRPGはほぼ合わないけどPQは面白かったわ
ただしPQ2は駄作もいいとこ
403 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 13:06:16 ID:AV6DuYcX0
SRPGは時間かかる戦闘そのものがメインになるゲームジャンル。
なのにその戦闘が「キャラのLV上げればそれで攻略完了」になるんだからどうしようもない。
LV上げでどうにかなるという救済要素なかったら途中で本当の意味で「詰み」が出て最初からやり直し～みたくなるからそんな事出来ないしなw
404 警備員[Lv.0][新芽] 2026/08/14(金) 13:31:43 ID:muGzlbhC0
ＴＯってなんや？って思ったがタクティクスオウガか
406 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 13:39:31 ID:zZzc8gTm0
>>61
そこを「馬鹿馬鹿しい」と感じる感性が
俺にはわかんねえなあ

・・・とおもうが
おもうに、君はボドゲの戦争物や
囲碁将棋の類を遊んだ経験に乏しくて
「ゲームキャラと距離をとる遊び」の素養がないのかな
407 しおづけくん 2026/08/14(金) 14:05:32 ID:oEtDm5K20
>>406
別にヘックスにしても問題がなくなるわけでもなく
一つのデフォルメ形式に過ぎない
それだったら四角形でいいよね、というのが今の業界の判断
返信: >>406
420 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 17:19:26 ID:zZzc8gTm0
>>407
マウス操作前提の戦争シムがもっと増えたら
状況変わるかもね
十字ボタンでマウスポインタを操作するていさいにする、とかでもいい
要はカーソルの上下左右移動とマウス、十字やスティックの上下左右入力が合致すればいいので。
これも既製品ゲーにあるな
返信: >>407
408 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 14:17:02 ID:tRKvjTeu0
ファミコンウォーズに命中回避なしで完全に戦闘表固定なのを命中回避でガバガバにしたのがFEやSRPGだから
命中回避廃止したらウォーシミュレーションの方に先祖帰りしただけで何も新しくない
409 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 14:28:49 ID:feEcdf140
>>408
ウォーシミュレーションって、将棋やチェスみたいな感覚だから、命中なんて概念がそもそもないからな

飛車角が歩に攻撃外して外して、反撃でやられました！とか逆に面白いけど
返信: >>408
410 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 14:56:21 ID:ps0C4Hyl0
>>409
ダイスにブチ切れるプロ棋士達w
返信: >>409
411 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 15:14:40 ID:/ioDW8Svr
FEHはもう予測計算式がまるで役に立たんガバガバなインフレ馬鹿ゲーだから
命中率回避率の有無とはまた別のところに逝ってしまった…
416 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 16:01:30 ID:ENstuyUY0
TOって書いてタクティクスオウガってぱっとわかる人が少数すぎて論外
419 名無しさん必死だな 2026/08/14(金) 17:19:00 ID:x+rxqxSz0
SRPG以前に入り口のコマンドRPG自体下火だからなあ
殆どの人がポケモンドラクエで止まる

タイトル：SRPGの歴史はFEかタクティクスオウガ？5chで語られる歴史と評価

引用元： https://itest.5ch.io/krsw/test/read.cgi/ghard/1786542181/

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