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ポケモン対戦はなぜ人間がAIに勝てる？複雑な「択」の構造が議論に

📅 2026-08-13 06:11:30
🏷️ その他 ghard
💬 Comments & Opinions（0）
🔥 この記事の要点（ルナとはかせの会話でおさらい）
ルナ ねえ、なんでポケモンはAIより人間が強いの？不思議だね。
はかせ 複雑な「択」の構造と、メタゲームの要素が原因よ。
ルナ じゃんけんみたいに、相手の動きで有利が変わるからなの？
はかせ ええ。最適解を出すだけでは勝てない、高度な読み合いだわ。

📝 スレッド内容

1 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:06:56 ID:HVjEIN5F0
将棋ですら人間よりAIのが強いのに
166 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 22:55:38 ID:TJJCL0RHH
>>1
ポケモン公式がAIバトル主催するのか
返信: >>1
178 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 01:52:50 ID:rlx4FsVF0
>>1
運ゲーはAIが人間に勝てない分野だからな
常に最も効率のいい行動を取るならそりゃ負ける
返信: >>1
3 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:11:03 ID:6UydwNdv0
AIだとふいうち択の時に毎回PP切れるまで連打しそうやな
100 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:17:34 ID:SoBgM/mc0
>>3
不意打ち択こそ何回目で裏をかくのがいいか統計的に判断してきそうなもんだがな
ランクマならそれで勝率を高く保てるけど
その統計結果が特定個人に通じるかといえばそれは別の話
特定個人に勝つなら特定個人のデータを読み込む必要がある

ようは黒子と戦う企画でくろこに勝つAIは作れるけど、じゃあそのAIがバンビーに勝てるかといえばそんなことはない
返信: >>3
7 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:15:32 ID:6JfsNeP3a
ポケモンは相手の読みに合わせるゲームだしAIが最も苦手な分野だからだろ
8 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:16:16 ID:PS01B3uc0
ポケモンって択ゲーでAIが得意そうだけど人間に勝てんのか？
15 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:25:47 ID:QrdCrtwP0
>>8
平たく言ってしまうと超複雑なジャンケンだから
有利不利が相手の行動次第で変わるからそこにつけ入る隙がある
返信: >>8
9 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:17:02 ID:nNmYeHZR0
上位勢が毎回同じ顔ぶれで完全に実力ゲーなのに人間のが強いのが面白いなw
13 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:24:18 ID:sGONDj/4a
>>6
これかっこよかったな
AIの択全部くろこに読まれてた
18 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:28:53 ID:QrdCrtwP0
>>13
最適行動しかしてこないならこれほど御し易い相手もいないだろうしな
AI側の対策としては温度上げるくらいだけど、それはそれでポンコツ行動増えるから難しいところだ
返信: >>13
14 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:25:32 ID:G3Q8xO0ia
ダブルの形勢判断すらAIガバガバだったし俺達が生きてる頃はAIじゃ人間に勝てんと思う
16 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:27:37 ID:k1zPeB/00
奥が深すぎてゲーフリがエアプになってしまった
20 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:30:03 ID:GuMVRQyx0
確率と効率計算なんて人間が一番苦手な奴だろ
なんでAI弱いん
27 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:35:45 ID:QrdCrtwP0
>>20
たとえばじゃんけんって統計的に最初はグーを出す人が多いのよ
つまりよく学習したAIなら勝つためにパーを出してくるわけ
な、勝つの簡単だろ？
返信: >>20
21 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:30:33 ID:Zw+ZRaY+0
そりゃ研究されていなけりゃ弱いだろ
チェス、将棋、オセロ、囲碁はそれ専用に研究されているんだぞ
28 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:36:07 ID:Qv9GcqDM0
>>21
ポケモンは研究しても無理だよ
構築段階で負けがあるのにメタゲームだから最強構築が常に存在しない
返信: >>21
29 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:38:26 ID:qeT6F+q70
>>28
研究するだけ無駄
その理屈は人間にも当てはまるよね
返信: >>28
23 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:32:46 ID:L8dBA6ov0
ポケモンは最適行動しかしない相手なら逆に簡単なんだよな
34 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:43:12 ID:Usm3I/hL0
対戦の方は最近やれてないけど奥深いのはそう
35 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:43:34 ID:g/yG31+20
ランダマイザーがあるゲー厶はどんな超性能AIでも必勝とはいかんよ
36 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:44:03 ID:nGed65XP0
択ジャンケンに運ゲーも入る浅いゲームなだけ
44 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:46:50 ID:g/yG31+20
>>36
浅いというなら極めて無敗になってくれ
浅いなら簡単だろ
返信: >>36
75 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:01:46 ID:nGed65XP0
>>44
それが出来ないから運の浅いゲームなんだろw
向こうもそのスタンスなんだから豚はそんなマジになるなって
返信: >>44
37 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:44:29 ID:y7MLU7hY0
AIじゃメタも含めた読み合い出来ねーもん
理詰めで勝敗付けられないからなポケモンは
39 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:45:33 ID:mfFar0uY0
ポケモン対戦用のAIなんて誰も作らないからな
191 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 07:15:04 ID:DpwJSZ690
>>39
ぶっちゃけそんなわけない作られるに決まってる
返信: >>39
41 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:45:54 ID:Zw+ZRaY+0
将棋は完成したルールをもとに二十年研究してまともに使えるようなのができてその十年後にプロ棋士に勝てるようになった
ルール変えなければ2055年くらいに超える可能性が出てくる
シーズンごとにルール変わるから無理だが
46 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:47:25 ID:4kGpswHh0
そらランダム性のあるゲームでは必勝とはいかんだろう
将棋は運用素ないゲームだから
48 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:49:03 ID:OexkAkOe0
環境が固定されないとAIの勝率はあがらないだろうね
49 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:49:07 ID:zydHpGL50
麻雀は全ての運に見離されたら絶対に勝てないゲー厶だけど明確に実力差はあるしな
50 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:49:26 ID:nCR4uoa10
将棋と同じやろ
AIを鍛える気があるかどうかや
51 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:49:35 ID:cV3ZiLzV0
深いゲームシステムであるかは置いておくとしてAIに食われ辛いバトルシステムになってるって事だね
メインゲームもゲーム体験が人それぞれに変わるという現代において大事な構成になってる
全てを持ちながら世に産まれてきてるだろこのIP
54 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:52:37 ID:AbVy+zCa0
例えばマスカーニャアシレーヌ対面で一見するとマスカーニャはトリックフラワーを打つが最善だが、アシレーヌ側が使用率低い草半減持ってるだけで倒されるのはマスカーニャ側になり結果が真逆になるとかAI的な最善判断は不可だよな
55 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:52:55 ID:91DhFjFWa
ボドゲと違って浅いからだろ
今のAIが択ゲーガチったら人間如きじゃ勝てないぞ
58 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:54:52 ID:oo8KQ3xG0
>>55
くろこはポケモン星人だから勝ってたってこと？
返信: >>55
57 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:54:17 ID:nCR4uoa10
>>52
だからなんやねん
5年学習させてAIと呼べるもんだろ
60 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:56:33 ID:cV3ZiLzV0
AIにポケモン対戦なんかを深く学習させたらポンコツになるでw
期待値と博打両方大事なんだから
63 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 19:56:51 ID:DSiC+BYY0
まぁ、でもすぐに追いつくんだろうけどね。
結局情報の蓄積だから相手の思考とか考えず最適解を溜めて行くだけ
80 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:05:24 ID:ovEpWSIm0
こんなんGoogleが本気出せば一瞬で人間勝てなくなるけど
ネット対戦にAI溢れたらと考えるだけで憂鬱になるから本気出さないで欲しい

しかし囲碁将棋のプロとファンはよくモチベ保って続けられるな
ポケモンも意外とAIに抜かれても全く影響なかったりするんだろうか
81 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:06:52 ID:SvmO/SGS0
ポケモンが麻雀と違うのは対戦の前にパーティ構築という段階があることなんだよね
対戦時に最適択があっても構築には最善がない
82 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:07:05 ID:oSfgl3Pur
Pokémon Showdown(ネット上の非公式シミュレータ)でAIがわりと上位まで行ってるんじゃなかった？
チェスや囲碁のような完全情報ゲームのみならずポーカーみたいなゲームでもAIはもう世界レベルのはず
88 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:11:51 ID:ODLBsmYh0
ポケモンは相手が最善択をしないだけでこちらの最善択も変わるというのがキツいな
90 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:12:24 ID:SoBgM/mc0
>>42
シャドバが先行ゲーとか厩舎の知識で語ってるだろ
論外
92 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:13:10 ID:DSiC+BYY0
上位帯がいるという事はそれなりに理由がある訳で、そこに正解があって総数が決まってるんだら時間の問題な気がするけどね。
いずれ全ての譜面が見た事あるものにされるんだから。
93 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:13:23 ID:SoBgM/mc0
>>17
ぶーさんおめでとう一つ賢くなったな
96 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:15:26 ID:y7MLU7hY0
単純な確率論に収束しないから、環境や人間心理も含めた学習が必要になっちまう
その学習のためのモデルケースだって絶対の正解はないからね
今のへっぽこなAIじゃ無理筋過ぎる
98 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:16:30 ID:T8qeZeks0
ポーカーのAIとか全く同じ盤面でも、行動A70%、行動B30%、みたいに確率で分岐させてるだろ

相手に応じて確率調整するとしても、素直に合わせてくと読まれるから調整するか否かも確率分岐させるだけ

ポケモンも運ゲーなんだから1回勝負で勝った負けたの話してもしょーもない1000戦の勝率で考えないと
99 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:16:47 ID:v/dpomnSr
ポケモン竜王戦はAIで優勢:劣勢の戦局と最善手の判断が表示されてるしAI自体はとっくに公式大会で導入されてるんだけどね
102 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:19:13 ID:SoBgM/mc0
>>99
竜王戦どころかWCSでもとっくに採用されてるぞ
返信: >>99
103 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:19:23 ID:1PR/WnM00
将棋や囲碁は専用AIでしょ
104 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:19:44 ID:kraW4j4J0
>>56
これ実況者側は5戦全部同じ構築なのにAI側はAIが得意とする5パターンに特化させた別構築なのがエグいよな
107 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:23:13 ID:C5TpZ3usr
メタゲーム踏まえた構築段階から今のAIにやらせたらどこまで行けるんやろな
プレイングだけなら相当強そうだけど
109 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:23:39 ID:4kGpswHh0
相手の最善策が負ける要因になるゲームだから
賢くなっていく程負けやすいようになるんだな
裏を返せばどんな作戦にも対策があるってのがすごい
110 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:25:14 ID:dWKAHifg0
人間に勝たせるように出来たAIだよポキモンのはｗ
112 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:26:22 ID:2009IliQ0
>>91
何言ってんだこいつ
先行後攻選ばないし
なんならミラーは後攻ガン有利だぞ
114 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:28:13 ID:fIZxT6sI0
>>112
昔の環境やんそれ
今のシャドバは先にテンポ取れて顔詰められる先手のが有利だわ
よく考えてみろよ、常にエクピ使えてるのが先手だからな
返信: >>112
115 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:29:18 ID:2009IliQ0
>>114
偉丈夫魔手は昔だった……………??????
返信: >>114
113 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:28:06 ID:vbdxNTks0
ポケモンにおいて最善手しか打たない敵ほど戦いやすい相手なんかいないからなあ
最善手は分かってるけどそこを「あえて」外すみたいな行為が絶対必要になってくる
最善手が最強なんだったら特殊マスカーニャとか流行るわけ無いんだよなあ
そういう変態型相手にしたらAI側は煙噴いて爆発するんじゃね？
116 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:29:26 ID:4NUD9lcN0
俺のふぶきだいもんじかみなりはかいこうせんの小学生構成でAIビビらしたろか？😲
117 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:30:19 ID:2009IliQ0
ちょっと前の環境話すならそれこそ先行有利データなんて存在しないんだが…………
すまんお前が考慮してるのどの期間だ？？？？？？
118 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:30:59 ID:QjfolUlO0
環境を理解して最適解を出す＝手の内バレバレだからAIがメタ読みできるようにならなきゃ勝てないわけな
122 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:34:13 ID:R1pIvhQRr
そもそも今日ポケとかをネットで見るまでポケモンってそんな安定して上位取れるゲームだと知らんかったな
もっと毎回バラバラなのかと思ってた
124 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:37:35 ID:vbdxNTks0
>>122
ぶっちゃけ運ゲーなんだけど、運は結局は収束する
1〜2試合だったらラッキーパンチで負けたりとか十分あり得るんだけど
100戦200戦やってたら間違いなく収まるべき位置に収まるように出来てる
だから今回のチャンピオンズのレート戦は超良く出来てる
返信: >>122
127 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:44:24 ID:sfVFh37X0
ポケモン特化のAIなんてとっくの昔からあるしすでにくろこがぼこぼこにしてるぞ
129 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:45:23 ID:LgOiQj6R0
>>125
なおマンスリー
130 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:46:57 ID:XkSt761s0
将棋は盤上の駒が動かせる先は決まってるからぶっちゃけ総当たりの力技でも強いAIはできる
ポケモンは数百体ある内の6体選んで出しますの時点で選択肢がエラい事に
そこから覚えてる技とどういう戦術でやるかに派生する
131 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:47:06 ID:LgOiQj6R0
>>126
本当に運ゲなら
プロの試合で圧倒的ドベチームが生まれないはずなんだよなぁ
135 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 20:53:03 ID:4kGpswHh0
上位陣がいるってのはどれだけ知識を持ってるかによるから
こう来たらこう返すってのを理解してるかしてないかによる
137 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 21:00:47 ID:FtSTNUlg0
並列処理が得意な人間の脳に向いてる並列思考ゲームなだけやろ。

理解出来んやつにAIさんに優しく解説してもらったぞ。↓

コンピュータの仕組みは、以下のような形です。
処理装置（CPU）：頭の回転が超ハイスピードな「1人の天才社員」
記憶装置（メモリ・SSD）：すべての書類が保管されている「巨大な倉庫」
仕事（計算）をするとき、天才社員はいちいち遠くの倉庫まで書類を取りに行き、デスクで作業して、また倉庫に片付けにいきます。
往復するスピードが「光の速さ」なのでめちゃくちゃ速いですが、一度にできる仕事は基本的に1つずつです。

人間の脳は「何百億人もの普通の人が、全員机を並べている」
一方で、人間の脳は全く違います。
* 神経細胞（ニューロン）：頭の回転はそこそこの「普通の社員」が約860億人います。
* 結合部（シナプス）：社員同士が手をつなぐ「糸電話」のようなものです。
脳の中には「遠くの倉庫」がありません。全員が自分のデスクに少しずつデータを持ち、全員が同時に仕事をします。
さらに、1人の社員がまわりの約1万人の社員と同時に糸電話でつながって、一斉に「せーの」で話し合っています。
超並列（ちょうへいれつ）処理です。
142 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 21:27:03 ID:cYep2m720
そもそもAIってポケモン(初代)のストーリーすらクリア出来ないから…
146 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 21:43:23 ID:1TaU6RSBr
>>142
なんか初代ポケモンをどこまで進められるかがAIのベンチマークに使われてるらしいな
昔でいうチェスみたい
返信: >>142
147 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 21:48:06 ID:GTJVasAo0
>>142
Claudeがクソアホすぎただけで他のAIはすぐにクリアしたぞ
返信: >>142
168 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 23:34:02 ID:c1B45FYz0
>>147
すぐにって800時間かかってるけどな
初代なら小学生でも20時間でクリアできる
返信: >>147
144 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 21:36:12 ID:w4w95GHQ0
構築組むだけでもAIじゃ不可能だわ
154 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 22:10:22 ID:RqYWIQ5i0
ポケモン対戦は選択肢が多様なんじゃなくて、選択肢が確定せず無限に発散するだけ
ゲームの奥が深いんじゃなくて底が抜けてるだけ
157 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 22:15:09 ID:cO1EnCqV0
>>152
あの、2ヶ月どころか半月近く魔手強いのになんも調整してないんけど...
160 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 22:22:52 ID:G0enqW480
AIもエアスラ外してキレたりすんのかな
161 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 22:24:27 ID:Bjg841tO0
運ゲー云々はレートで否定されるからな
回数こなしたら絶対上手い奴が上にいく
お前らはせいぜい1800付近だろ
162 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 22:28:37 ID:/+VTsme8a
上位勢の配信みればわかるけどポケモンで勝ち切るって相当難しいぞ
ケアできるところは全部ケアしてるやつが上に行ってるから
165 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 22:53:26 ID:vnxAoGqc0
ポケモン3DSの頃やってたけどタイプ相性がめちゃくちゃ増えた上に複合タイプとか当たり前だもんな
複雑だけどランクマで当たるポケモンはテンプレ多いからやってるうちに覚えちゃうんだけどね
同じポケモンでもテンプレから素早さ1上げて意表をつくとか面白かったな
167 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 23:22:26 ID:pCTMVCm20
ちゃんと作ってないだけだろｗ
こんな突っ込みどころの多いソースでも任天堂だともてはやすから任豚とか言われんだよｗ
172 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 00:15:03 ID:v2XPUZ6l0
>>167
でもくろこに負けてるじゃん
返信: >>167
169 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 23:38:10 ID:c1B45FYz0
AIはリアルとデジタルの区別つかないからポケモンのHPがゼロになって倒れると死なせたと思ってパニックになるんや
170 名無しさん必死だな 2026/08/11(火) 23:40:22 ID:GgJaSwhS0
俺が全駒クイーンだけ使えるならAIなんてボコボコにしてやるよ
173 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 00:17:46 ID:9gpzYtEQr
ポケモンってTCGの構築戦みたいなもんだと思うけどAIはTCG強いのかね
207 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:39:11 ID:nfXzr0NS0
>>173
TCGは将棋とかチェスと同じで駒が変則的に動かないし
大体のTCGは効果をカテゴリでセットでデッキを組むようになるから
相手のデッキパターンや展開が読みやすく最適解を出しやすいからむしろ得意分野
返信: >>173
174 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 00:25:05 ID:XHKMq7OdM
ポケモンって結局デッキビルド型のじゃんけんだから
対戦だけやらせても意味ないだろ
175 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 00:27:14 ID:agBp/aHX0
>>174
相手の出す手を指定するプレイングあるけどな
返信: >>174
176 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 00:28:51 ID:n2feT3ZTM
>>175
わかっていてもそれが対処できるから別問題
だから現環境の理解しながら構築させたないと意味ない
カードゲームと同じ
返信: >>175
177 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 00:31:47 ID:v2XPUZ6l0
>>174
かといってAIが環境読んで構築組むのも無理だが
返信: >>174
179 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 02:00:57 ID:aPIj1LmO0
将棋で言う棋譜の蓄積量の差だろ
180 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 02:18:01 ID:nD2HDCGa0
蓄積を続けていくと地雷構築をケアし始めたり結果弱くなりそうだよなポケモンだと
181 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 02:28:12 ID:Hejk8Tw60
将棋等ならひたすら凄まじい速さでセルフ勝負していくだけで学習していけるけど、ポケモンバトルはそれが全く通用しないからな
どの環境でも勝てる構築なんてのは存在しないから、まず今の環境というものを理解しないと勝率上がらん
その上で仮に学習しまくったところで環境変われば終わり
おまけに強ポケの型が違うだけで急に終わることもあるし、まだまだ無理やろな

とはいえそれも時間の問題な気はする
本当に特化したAIで長期にわたってランクマのデータに張り付かせてさまざまな対戦も学習させれば、いずれAIのほうが強い時代は来るやろね
188 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 06:15:03 ID:huT/mv1QH
>>181
カード作る側がAIでテストプレイしてそう
返信: >>181
182 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 02:40:03 ID:nD2HDCGa0
まあ現状でも並の人間は勝てないAIみたいだからそれを使ってなんかやり込みコンテンツでも作ってくれ
183 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 02:55:50 ID:aldajNx+0
昔ほど酷くはないけど運ゲーは健在だからな
184 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 03:18:01 ID:deBFBdq20
そりゃGPTに将棋やらせたって弱いだろ
AIがなんなのか理解してないアホじゃん
187 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 06:06:16 ID:RAaGgnKx0
ポケモンに特化させてAI組んだら人では勝てないと思うが、作るコストに見合わないので作られることはなさそう
運営側は全試合のポケモンの型と技情報、試合中の択に関する行動パターンと成功率の情報にアクセスできるのだから、それを使えばAIは作れるでしょ
190 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 06:45:53 ID:Q7R6GZbh0
>>187
既に言及されてるけど公式は何年も前から公式大会でAI評価値出す試みをしてポケモン対戦特化AIを開発してる
ポケカもAI Battle Challengeって賞金付きのコンテストを開催中
返信: >>187
189 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 06:43:06 ID:WdE3L0Qo0
専用AI組んで5戦中4敗というぼこぼこな結果だったって話なんだよなあ
192 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 07:33:59 ID:dcjMXr+20
今の対戦ってインフレしてるの？
多分各タイプ毎のバランス良くなってると思うけど
199 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:07:39 ID:HcP6xUs60
>>192
エスパーがちょっと弱いくらいでほぼ横ばいやね
そのエスパーすらドヒドイデとかフシギバナに役割あるから死んでは居ないし
返信: >>192
204 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:21:41 ID:N+ZjjJJY0
>>199
最終一位が炎エスパーのメガマフォクシー採用してたからね
返信: >>199
193 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 07:34:46 ID:/EkGUdWTd
ポケモンって格ゲーみたいなバランス調整とかカードゲームみたいな禁止カードって無い？それは凄くないか？
200 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:08:16 ID:HcP6xUs60
>>193
一応ブリジュラスからボディプレ没収とかオーロンゲからでんじは没収とかはある
返信: >>193
195 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 07:54:18 ID:nD2HDCGa0
近年の調整は覚えさせる事のできる技の種類が増えたり減ったりが多いかな
さほど多くないけど種族ステータスや技性能自体のアッパーやナーフもある
非ナンバリングで対戦特化を謳っているチャンピオンズは結構な数の調整がされてるが
196 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 07:57:35 ID:PZQl9zlK0
シリーズによってポケモンがリストラされたりするのもある意味バランス調整かな
197 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:01:02 ID:u5eELxzr0
じゃんけんで　AIに勝ったと　誇る豚
198 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:03:14 ID:UD+S2I4o0
PT構築でどうやっても勝てない組み合わせの時の評価値が気になる
201 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:18:52 ID:PZQl9zlK0
ブリとロンゲは技没収されても強いから笑える
202 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:19:00 ID:N+ZjjJJY0
直近のPJCSでも技と持ち物が分かった状態で AIが提示してた3パターンの最善手以外を選択して有利不利の形成が逆転して勝ってるしね
203 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:20:05 ID:HcP6xUs60
AIがくろこに勝つにはあと50年はかかりそう
205 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:32:56 ID:MKLnpFb70
最善手だけ選べば勝てるのは将棋だけだからな
将棋は構築が固定されてるからAIが考えた択より最善の手を打つのは尋常じゃなく難しいけどポケモンは交代読みが最善手なら居座るだけで勝てるくらいじゃんけん要素つよい
206 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:33:46 ID:MKLnpFb70
今期のトレンドがマフォクシーとメタグロスだからエスパーが強い環境なんだよな
どっちかというと悪が弱い環境か？
208 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:53:58 ID:Gw+dTFll0
AIにもよるんやないの
リアルタイムで最新のデータ取得できるとかなら
まだ可能性あると思う
209 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:54:56 ID:HZ6VNpcu0
今のランクマで強いかって話と、対戦会で強いかは別の話だしな…
210 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 08:57:33 ID:MKLnpFb70
ランクマと大会って持ち込まれる構築全然違うからなあ
211 名無しさん必死だな 2026/08/12(水) 09:01:30 ID:PZQl9zlK0
構築含めて全部AI任せにして各社のAI同士戦わせてどのAIが強いかはやってみてほしい

タイトル：ポケモン対戦はなぜ人間がAIに勝てる？複雑な「択」の構造が議論に

引用元： https://itest.5ch.io/krsw/test/read.cgi/ghard/1786442816/

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