【ゼンゼロ】ファイルーズあいまで入力しても検索候補に出ない…知名度低すぎで草

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213 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 8666-dIR4 [2001:268:9bdd:5ce:*]) 2026/09/16(水) 16:36:55 ID:sBAyEb7O0

>>71
全然おるで
日本人下等民族猿風情がニキとかたまに漢字があちらさんの行体になってるヤツとかちらほら

返信: >>71

253 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 413c-s2SW [2400:2200:85e:8d7f:*]) 2026/09/16(水) 17:04:01 ID:OzPuhMui0

>>213
猿風情発言者は最近少しおとなしいけど普通にいつもいるな
簡体字もたまに出てるのいるけど騒がない限りは突っ込まないようにしてる

返信: >>213

73 名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ b1af-Y0ON [122.222.246.45]) 2026/09/16(水) 14:16:50 ID:5+XTqwr10

ィンムくんは3.1からたくさんのフィードバックを受けて強化されたんだぞ
それが新エリー都の選択でちゅ

77 名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61a3-taHK [106.168.192.30]) 2026/09/16(水) 14:20:47 ID:BfwIj1BC0

上坂とかいう奴のポストは俺にも流れて来たけど何の話だこれ？と思ってたわ

イベント見たらHIAからメール来てないって言うリンに向かってゴンちゃんが
もしかして残高でメール送る相手決めてる？とかさらっと酷い事言ってて草

99 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-F+Uk [153.250.41.127]) 2026/09/16(水) 14:58:00 ID:rhiE+kcNM

サンブリンガーは初のZ級エージェントか

103 名無しですよ、名無し！(茸:埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 3143-0A+b [240a:61:3243:32a9:*]) 2026/09/16(水) 15:00:56 ID:Psjr/Pls0

サンブリパーティーに入るなら引かないとか
サンブリは虚狩り級だよなぁ

115 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 86c3-N1fL [2001:268:99b9:6a05:*]) 2026/09/16(水) 15:09:30 ID:fxXyvGX50

クラレッタは必須になってもらわんと困る
理由は引いちゃった俺が悔しいから

121 名無しですよ、名無し！(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-LTkn [126.253.219.112]) 2026/09/16(水) 15:14:13 ID:i3gAP9m5r

クラレッタはまあいいんだよ
サンブリ＋各属性対応枠の電気ってだけな感じするから
問題はロクシーや
ロクシー以上の良いサポートが来るのかどうか
きた場合こいつは完全にお役御免になると考えられる

131 名無しですよ、名無し！(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ 9535-wMay [60.238.94.196]) 2026/09/16(水) 15:20:14 ID:HTZmcNuj0

クソッタレはワロタ

135 名無しですよ、名無し！(みょ:東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 25d9-6cuE [150.31.4.234]) 2026/09/16(水) 15:23:59 ID:TIru56d+0

ロクシーが更新されるくらい
鋭御が出続けるならむしろ良い傾向だよ

サンブリンガーの後で鋭御自体を放置で
新属性ってのも結構あり得るのが怖い

136 名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9d95-X3D5 [14.3.29.103]) 2026/09/16(水) 15:24:25 ID:7QPDresE0

クラレ率120代は乗ってるけど餅じゃないから足りてないんだよなぁ

159 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｸｽﾏﾃ MM7e-CXLY [219.100.181.144]) 2026/09/16(水) 15:43:04 ID:/EbNfnKaM

フリンツ一族クソッタレさん

160 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 8634-VxxR [2001:268:98bc:9c5b:*]) 2026/09/16(水) 15:44:22 ID:4dCQSmzu0

せめてクラッタレにしてあげて

164 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 05cf-a3yN [118.241.249.252]) 2026/09/16(水) 15:46:32 ID:+qdlw2Hb0

ロクシーノルムークラレッタでリナ外せる？
リナ入りとどっちの方がDPS高くなるんだろうな🤔

168 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 8616-TZjL [2001:268:9b66:2168:*]) 2026/09/16(水) 15:48:33 ID:O6hU+GAg0

めっちゃどうでもいいことに気づいた
これまでの水着って異常に関連するキャラばかりだったけど、前回おシグがその法則を打ち破ったことに

180 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdda-GiOG [1.75.156.67]) 2026/09/16(水) 15:59:03 ID:RZQzUafgd

コロコロジジイ虚言癖も酷いのか痴呆も入ってそうだしほんとにネットで道化やるしかないんだな

183 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲ 3107-Bj44 [240f:d1:dbf0:1:*]) 2026/09/16(水) 16:20:03 ID:DX32rPGu0

最近始めた初心者でまともな撃破がダイアリンしかいないからロクシー引こうと思ってるんだけど、
だったらクラレッタもセットで引いといたほうがいいんですかね？
ロクシーはsビリーかピュロイスで使おうと思ってるんだけども

188 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMfe-wMay [125.193.15.50]) 2026/09/16(水) 16:21:49 ID:WbDVub0xM

人気の炎命はって誰いたっけか

191 名無しですよ、名無し！(三重県) (ﾜｯﾁｮｲ dae7-Y0ON [61.195.138.229]) 2026/09/16(水) 16:26:36 ID:15RDh2ag0

連携が強いんだっけ兄さん

203 名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d55-a139 [180.54.43.142]) 2026/09/16(水) 16:33:09 ID:yX2JtkUV0

>>191
現時点の話だと
極限回避と強化特殊スキル使ってゲージ溜めて溜まったら通常長押しで必殺技みたいな動きのキャラで、そのゲージが連携スキルでも獲得できる

返信: >>191

198 名無しですよ、名無し！(茸) (JPW 0H7e-N1fL [27.230.33.226]) 2026/09/16(水) 16:31:17 ID:ZrLjQjbvH

今の所は風のセヴェリアンでさえノルムーセット推奨されてるからな
ロクシーこのままならノルムーで良い

199 名無しですよ、名無し！(ジパング:神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8dcd-KgVj [2404:7a81:2560:6200:*]) 2026/09/16(水) 16:31:20 ID:vmsjvjIL0

鋭御はマッチポンプ役職過ぎてな
新しい役職感ないから特に引く気になれない
やってる事が強攻と殆ど変わらないし

207 名無しですよ、名無し！(茸) (JPW 0H7e-N1fL [27.230.33.226]) 2026/09/16(水) 16:35:39 ID:ZrLjQjbvH

今の段階ならセヴェリアン引くならノルムーの方が強いからなあ

214 名無しですよ、名無し！(茸) (JPW 0H7e-N1fL [27.230.33.226]) 2026/09/16(水) 16:37:43 ID:ZrLjQjbvH

ノルムー万能すぎてロクシーの方は失敗してる

216 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 31e1-jCvW [240b:c020:452:2f83:*]) 2026/09/16(水) 16:38:43 ID:EWaiVOXo0

ノルムー実装時微妙だったのに今更要求してくんなよ～

219 名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d55-a139 [180.54.43.142]) 2026/09/16(水) 16:40:32 ID:yX2JtkUV0

でもサンブリンガーからロスカリファ陣営外したらロクシー引くしかないぞw
まあ逆にサンブリンガーがロスカリファ陣営のままなら引き続きノルムー続投だが

223 名無しですよ、名無し！(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-LTkn [126.253.219.112]) 2026/09/16(水) 16:42:43 ID:i3gAP9m5r

流石にロスカリファの頭がロスカリファから外れるのはないんじゃね
ノルムーがピュロ太郎とかセス兄とかシリグッドでも強い場合ロクシーが入るエイギョパとノルムーinの別パに分けれるし
石が枯渇してる人とかじゃなけりゃロクシー引いていいんじゃないかね

224 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲ 3107-Bj44 [240f:d1:dbf0:1:*]) 2026/09/16(水) 16:42:51 ID:DX32rPGu0

よくわかんないけど流れ見た感じロクシー様子見してノルムー復刻待ったほうがいいっぽい…？
撃破3PT分揃えたいから両方引きたいと思ってるんだけども

231 名無しですよ、名無し！(ジパング:神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8dcd-KgVj [2404:7a81:2560:6200:*]) 2026/09/16(水) 16:44:35 ID:vmsjvjIL0

>>224
ダイアリン、ノルムー、フーフーの３大撃破を揃えるのが無難かな

返信: >>224

233 名無しですよ、名無し！(庭:愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 3107-Bj44 [240f:d1:dbf0:1:*]) 2026/09/16(水) 16:46:36 ID:DX32rPGu0

>>231
ノルムーはsビリー、ロクシーはピュロイスで使おうかなあと
ピュロイスとならロクシーは結構ワンチャンあるみたいなの見かけたので

返信: >>231

240 名無しですよ、名無し！(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-LTkn [126.253.219.112]) 2026/09/16(水) 16:53:16 ID:i3gAP9m5r

ふむ
風の状態異常になると極端にデバフがかかる新ギミックを持ったボスを出して無理やり風属性であることに意味を持たせるのはどうだろう？

246 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｸｽﾏﾃ MM7e-CXLY [219.100.180.185]) 2026/09/16(水) 16:58:25 ID:vvtoC5XTM

バフしかできない撃破は引かない
これが正解

252 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 413c-s2SW [2400:2200:85e:8d7f:*]) 2026/09/16(水) 17:01:43 ID:OzPuhMui0

ノルムー良キャラだし仮に大姉コースになってもいいやと思ってたらセヴェリアンとも相性良さそうで嬉しい誤算だった
連携が強かったり意味があるキャラの度に出番がくる

257 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 864d-dIR4 [2001:268:9b84:8731:*]) 2026/09/16(水) 17:07:01 ID:wz6CZ2hx0

ノルムー売れてない谷wってさんざん女のコミュでサンドバッグにされてたから報われて良かったノルムー
なぜか女は虚狩り前や後でもあんま擁護されなくて可哀想だったけどまさかセヴェリアンの最適パーツになるとは

268 名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61a3-taHK [106.168.192.30]) 2026/09/16(水) 17:14:45 ID:BfwIj1BC0

脱中国！とか言ったら自分が使ってるスマホもPCもプレステも服も下着も窓から投げ捨てて
何なら住んでる家まで燃やして裸でホームレスするしかないけどね

287 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-wMay [60.91.163.229]) 2026/09/16(水) 17:33:11 ID:RhnjPx860

でもロクシーには集敵があるから…

290 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 3180-xSQA [240b:10:3183:8e00:*]) 2026/09/16(水) 17:37:10 ID:QDQSTTBe0

プロメイアと大魔王がロスカリファにきて
3.3でシーシィアの漫才をまた見れるのが楽しみ

295 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 864d-dIR4 [2001:268:9b84:8731:*]) 2026/09/16(水) 17:42:56 ID:wz6CZ2hx0

運営的にガチの捨てキャラなんでない
本当は月イチ実装にしたいけどできないからとりあえず出しとけ枠みたいな
エンフィとかは月イチになったり変則的だけどホヨバは絶対に新しく2キャラ出し続けるんしょ

301 名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-GFCq [126.245.168.234]) 2026/09/16(水) 17:51:05 ID:ynRFSfzDp

ロクシーは本人の火力がダイノルとは結構レベチっぽいからそこが差別化点になるんだろうけど
ディスク厳選がクソきつそうなのと、他にもスワップが強いキャラじゃないと活かせそうにない
それこそピュロイスとか

316 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-P97Y [2400:2200:9f1:5282:*]) 2026/09/16(水) 18:06:55 ID:NSkSKVfS0

>>301
スワップ前提なんじゃないの

返信: >>301

302 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0527-Vuqi [118.21.106.74]) 2026/09/16(水) 17:55:45 ID:5OEmBsFH0

島の外で調査なのだぁ〜〜？？？？
一向に構わないのだぁ〜〜！！

これすき

322 名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 3a17-IAXa [131.129.126.19]) 2026/09/16(水) 18:12:12 ID:t1WQASl+0

>>302
わかる
パリィの野太いフン“ッ！とブレイク放置した時の予算くれなのだも好き

返信: >>302

303 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-ZnCs [60.101.9.132]) 2026/09/16(水) 17:58:19 ID:YsGXqgBj0

クレタがみんなに微妙いわれてるのが辛いね
もうこれで強化終了だろうし

304 名無しですよ、名無し！(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-LTkn [126.34.48.114]) 2026/09/16(水) 17:58:26 ID:vrv22+Xdr

そういや2.3くらいからキャラとのデートイベントとか全然行かなくなったなあ
石結構集めれるかもしれんし行ってみるかね

305 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 05cf-a3yN [118.241.249.252]) 2026/09/16(水) 18:00:30 ID:+qdlw2Hb0

クレタは恒常なりに頑張ってるからな

311 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-P97Y [2400:2200:9f1:5282:*]) 2026/09/16(水) 18:04:20 ID:NSkSKVfS0

そういやレミの陣営はいつ来るんだろな
語り手ちゃんは確定だろうが

313 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0527-Vuqi [118.21.106.74]) 2026/09/16(水) 18:04:39 ID:5OEmBsFH0

おいィ！？あたしをみくびんな‼😡🖕
コイツでぶん殴られてェかァ！？！？🔨😤

これきらい

317 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 413c-s2SW [2400:2200:85e:8d7f:*]) 2026/09/16(水) 18:09:35 ID:OzPuhMui0

>>313
圧はあるけど対峙した奴に言ってる感じであんま気にならない🙄
途中からパエトーン好き（意訳）みたいなこと必ず言うキャラが増えたから錯覚してるだけで初期キャラは特にプレイヤーに言ってるセリフだけとは限らないのかと思われる
ビリーも降臨！とか言ってるし

返信: >>313

318 名無しですよ、名無し！(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-4TD3 [60.154.179.238]) 2026/09/16(水) 18:11:30 ID:DyDwPdvC0

Redditでクラレサンブリ鋭御の話題2、3日遅れで始まってたけどバズりすぎだろ
https://i.imgur.com/T86kukH.png

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324 名無しですよ、名無し！(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 0db0-yj// [126.187.172.197]) 2026/09/16(水) 18:15:51 ID:WqHqxNIG0

捨てキャラとか言ってる奴本気じゃないよね？働いた事無いのか？
捨てキャラなんて言ってもタダで作れるワケじゃないのに作らんだろ・・・

>>318
鋭御は使ってておもんないからV3ごと捨てる所存でござる

返信: >>318

325 名無しですよ、名無し！(庭:福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3147-LLyd [240b:252:2583:1500:*]) 2026/09/16(水) 18:20:40 ID:HZDPkjpQ0

捨てキャラというかある程度引かれない事を想定しつつ出すキャラは居るだろう誰とは言わんけども🏍

334 名無しですよ、名無し！(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 0db0-yj// [126.187.172.197]) 2026/09/16(水) 18:29:22 ID:WqHqxNIG0

>>325
ソイツ引かれなかったけど強いし楽しいんだよな・・・
俺は餅まで引いたぞ

返信: >>325

327 名無しですよ、名無し！(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-LTkn [126.34.48.114]) 2026/09/16(水) 18:23:03 ID:vrv22+Xdr

エイギョ捨ててもV3を捨てるとはならんだろう
師匠含め命破ガン無視してもV2特に困らなかったし

328 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 864d-dIR4 [2001:268:9b84:8731:*]) 2026/09/16(水) 18:23:24 ID:wz6CZ2hx0

捨てキャラが嫌なら捨て期間キャラにしよっか
手抜きキャラやあり合わせキャラや間に合せの繋ぎキャラに使いまわしキャラでもいいけど

333 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 31a2-qJJE [240a:61:3073:76:*]) 2026/09/16(水) 18:28:33 ID:V1mKqTZP0

ブリブリンガーは師匠じゃなく雅瞬光ポジだからスルーするなら相応の覚悟が

335 名無しですよ、名無し！(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 61a3-2dMF [106.136.246.229]) 2026/09/16(水) 18:30:28 ID:Q6Jz/Aor0

きみらちょっと前までノルムーを捨てキャラ扱いしてませんでしたっけ

337 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 3147-LLyd [240b:252:2583:1500:*]) 2026/09/16(水) 18:33:05 ID:HZDPkjpQ0

>>335
虚狩り前だしまあ解る
でもセオリーは通じなくなってきたと言うことだな

返信: >>335

338 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 05cf-a3yN [118.241.249.252]) 2026/09/16(水) 18:34:39 ID:+qdlw2Hb0

ノルムーがここまでシナジーあるキャラ多いとは思わなかった🥺

341 名無しですよ、名無し！(みょ:東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 25d9-6cuE [150.31.4.234]) 2026/09/16(水) 18:36:19 ID:TIru56d+0

後から暴傷とか浸透の価値を上げて
ロクシーの有用性を訴えてくるとは思うよ

引かないから弱くあってくれ！って
人がいるのは分かるけど
金儲けなのを忘れてはいけない

343 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 863e-Bj44 [2001:f70:9780:3e00:*]) 2026/09/16(水) 18:36:21 ID:RmWW5iCl0

フィオニーはレミエールのパーツなのかぁ
柚葉、羽でハイキャリできたら好きな女しかいないパーティになるのに

345 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 31f8-I3vv [240a:61:52a7:11d2:*]) 2026/09/16(水) 18:38:55 ID:JMeQwGpC0

実際瞬光が必要な場面って全部😺又で良いからな
むしろ😺の方が編成の自由度高いから真の虚狩りがどっちかそろそろ解っただろ？

347 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 863a-LLyd [2001:268:77b7:a0c0:*]) 2026/09/16(水) 18:40:07 ID:3xuotdAI0

>>345
こいつ速攻ですり抜けピックから外したのに恒常ガチャでしっかり出てきて寒気したわ

返信: >>345

348 名無しですよ、名無し！(新日本:福島県) (ﾜｯﾁｮｲ d648-Y0ON [2409:13:3b20:2000:*]) 2026/09/16(水) 18:40:29 ID:vB5NEy6U0

ノルムーはもちろん強いけどアタッカーが強い連携持つようになったのも評価上がった要因だよね
新キャラの連携が今までみたいな特に撃たなくていいものだったらダイアリンでいいと言われてたと思う

385 名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d55-a139 [180.54.43.142]) 2026/09/16(水) 19:10:13 ID:yX2JtkUV0

>>348
連携スキルは今まで威力1800%だけのイヴリンが強いねって評価だったのに今は威力2000を大きく上回って更に固有バフまでついてくるからな

返信: >>348

349 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 3189-DxIx [240a:61:41c6:b9c5:*]) 2026/09/16(水) 18:40:37 ID:qTAlFQmY0

未だにあの物理推し期間が尾を引いてる

358 名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 3a17-IAXa [131.129.126.19]) 2026/09/16(水) 18:45:54 ID:t1WQASl+0

ピュロ吉の左終結はロクシーでもなんとかならん感じ?

359 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 95b0-49GJ [60.144.36.54]) 2026/09/16(水) 18:47:26 ID:r7iucvpP0

もうこの時期になったら性能いじられないんだっけ
ロクシーやばそう

360 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 866c-TZjL [2001:268:9b66:2c4e:*]) 2026/09/16(水) 18:49:29 ID:zLR/Wqvk0

ロクシーはまずディスクあるかどうかだわ、仮想の2×3が最適解とかされたら揃えたくもない

364 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 31ea-qJJE [240a:61:4026:98ce:*]) 2026/09/16(水) 18:54:24 ID:7Fimb9Wb0

イブリンとかいう最適ディスクがないまま2年経ってもポンペイ出てくると駆り出される女

365 名無しですよ、名無し！(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-LTkn [126.34.48.114]) 2026/09/16(水) 18:55:14 ID:vrv22+Xdr

ポンペイはバーニス挟んだ柚アリにやらせてたな

384 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 41a8-yPx+ [2400:2411:fe1:bf00:*]) 2026/09/16(水) 19:09:52 ID:d/apgwBd0

サンブリクラレッタまで確定していると仮定したときにロクシーがそこに入るとは考えづらいわ
流石にサンブリとセットでなにか来る

387 名無しですよ、名無し！(長野県) (ﾜｯﾁｮｲW 390d-+TX8 [2402:6b00:961f:7300:*]) 2026/09/16(水) 19:11:16 ID:gLFlHBMZ0

実際先行体験こないとわからなくないか

391 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-P97Y [2400:2200:9f1:5282:*]) 2026/09/16(水) 19:18:45 ID:NSkSKVfS0

ノルムーが相性良いのセヴェリアンまでかもしれないしなあ

402 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 31ea-qJJE [240a:61:4026:98ce:*]) 2026/09/16(水) 19:24:35 ID:7Fimb9Wb0

どうして撃破はチビどもばっかなのだ？
セクシー撃破枠はいねーのだ？？？

413 名無しですよ、名無し！(みょ:東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 25d9-6cuE [150.31.4.234]) 2026/09/16(水) 19:31:02 ID:TIru56d+0

>>402
同じことを考えてたけど

むっちり長身キャラは迫力があるから
アタッカーにしがちって事なんだと思う
（前に出して揺らしたいという理由も含む）

返信: >>402

404 名無しですよ、名無し！(庭:愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 31c7-GFCq [240f:d1:dbf0:1:*]) 2026/09/16(水) 19:25:59 ID:DX32rPGu0

追加能力なしのノルムーと同レベルと言われたらそらう〜ん…とはなる
サンブリが浸透解除と同時に鬼火力出すから浸透何回も入れてねみたいな性能だったら最適なると思うけど

406 名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d55-a139 [180.54.43.142]) 2026/09/16(水) 19:27:08 ID:yX2JtkUV0

いうて新キャラ出てそいつが連携スキルしょぼかったらそれだけで一つのガッカリ要素だからな
「ロスカリファ陣営じゃない強い鋭御」が出たらそこでロクシーの出番になる

415 名無しですよ、名無し！(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-LTkn [126.34.48.114]) 2026/09/16(水) 19:32:40 ID:vrv22+Xdr

一応Aンビーとプリクラも撃破なのです

416 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 41a8-P97Y [2400:2200:9f1:5282:*]) 2026/09/16(水) 19:34:28 ID:NSkSKVfS0

普通に考えたら他の鋭御はハイキャリできても虚狩りは縛るよね

418 名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 05c4-E8fk [118.86.220.26]) 2026/09/16(水) 19:35:54 ID:ozGF0AFd0

ダイアリンはそろそろ復刻でその次いつ来るのかわからなかったが
ノルムーは復刻くるのが確定してる
レミエールも直前で石枯渇目に見えてる
特に復刻しゅんこ引いた勢がノルムーの優先度下げただけで評価低かったわけじゃないけどな

428 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (JPW 0Hfa-4UWc [49.253.4.101]) 2026/09/16(水) 19:40:31 ID:Kas5XGSSH

ノルムー来た時って明確にダイアリンより強かったのイヴリンSビリーピュロイスとかくらいだったし
これは特に難しい理由もなく連携が優遇されてるかどうかの差

431 名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 05c4-E8fk [118.86.220.26]) 2026/09/16(水) 19:43:59 ID:ozGF0AFd0

ダイアリンを増やすにはノルムーをダイアリンだと思い込むのが手っ取り早いし

432 名無しですよ、名無し！(新日本:福島県) (ﾜｯﾁｮｲ d648-Y0ON [2409:13:3b20:2000:*]) 2026/09/16(水) 19:46:01 ID:vB5NEy6U0

クレーム？今更おせーのだ！！

438 名無しですよ、名無し！(みょ) (ﾜｯﾁｮｲ 25d9-4TD3 [150.31.128.25]) 2026/09/16(水) 19:49:44 ID:33pdzsQh0

なんで撃破キャラ取るやつってこんなに必死なんだ
なんか毎回争ってるよな

439 名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 46a3-FRqN [113.150.164.9]) 2026/09/16(水) 19:50:10 ID:Cz8vLS7a0

瞬子とレミPTに撃破いらないしな・・・
＠１パなら雅ゴ柚でいいし

441 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 3185-d6aU [240a:61:32d1:848b:*]) 2026/09/16(水) 19:50:51 ID:qJprk5wh0

ドラキナ様がパイパーくらいの胸と脇だったらマジでドスケベすぎて完凸してたかもしれんから助かった
このままなら3凸くらいで済みそうだ

442 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 86fa-dIR4 [2001:268:9b98:1dbc:*]) 2026/09/16(水) 19:51:22 ID:2//RXU/y0

ロクシーがさらにその下、セヴェリアンがまたさらにその下を更新するぞ
フィオニーお前大丈夫か？

451 名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 05c4-E8fk [118.86.220.26]) 2026/09/16(水) 20:02:52 ID:ozGF0AFd0

ジェーンパイパーしかいなかったらフィオニーひいとけばいいくらいかな
ヴェリナやノルムー拾っておかないと次いつかわからない

452 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 867c-TZjL [2001:268:9be9:1bf0:*]) 2026/09/16(水) 20:06:25 ID:6Zi62qzq0

フィオニーまだ異常3推奨なのかな、はよ調整してほしいわ

454 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-wMay [60.91.163.229]) 2026/09/16(水) 20:07:55 ID:RhnjPx860

シーズン3でまともに履いてるのがセヴェリアンしかおらん

462 名無しですよ、名無し！(石川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7660-Y0ON [153.221.250.165]) 2026/09/16(水) 20:19:13 ID:w7UyLZbJ0

オルペウス
フィオニー
俺好みの炎エージェントはいつも微妙な評価よ

467 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (JPW 0Hfa-4UWc [49.253.4.14]) 2026/09/16(水) 20:33:25 ID:AdIDMtZ2H

フィオニーは性質的に上方掛けたらレミエールヴェリナも巻き込んで盛るから最初は引け腰で調整してるんだろうな
多分ちょっとやりすぎたら一瞬で壊れるんだろうし
マジでレミエールのパーツだしなあれ

468 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4174-2dMF [2400:2653:0:4000:*]) 2026/09/16(水) 20:34:44 ID:dF6RRl020

○○誘発キャラは引け
覚えた😤

469 名無しですよ、名無し！(新潟県) (ﾜｯﾁｮｲ a604-wMay [193.114.25.164]) 2026/09/16(水) 20:36:05 ID:HDRcYY1C0

レミヴェリ+αで逆境星3いつまでいけるんだろ
フィオニーがサンブリまで繋いでくれると助かる

470 名無しですよ、名無し！(ジパング:神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8d70-2dMF [2404:7a81:43a2:4e00:*]) 2026/09/16(水) 20:38:12 ID:9mKqIiSg0

サンブリ来たら鋭御接待祭りだろうから今年いっぱいはレミエール異常接待が続くんだろう

479 名無しですよ、名無し！(ジパング:埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 8d28-0A+b [2404:7a82:2d80:8e10:*]) 2026/09/16(水) 20:45:06 ID:nGkR3DrO0

男キャラの柱になれ

481 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 86aa-uu1n [2001:268:9883:99e4:*]) 2026/09/16(水) 20:46:42 ID:0DRBC/+b0

ベーグルでパンツ拾いてえ

489 名無しですよ、名無し！(庭:大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 311a-Y0ON [240b:250:24c1:e400:*]) 2026/09/16(水) 20:54:36 ID:86AcPUSA0

新キャラ出て100中＋1でもあればブッコワブッコワ鳴きだすのがここ
もすこし月日経つとニトツブッコワニトツブッコワって亜種が出て来る
ちなみに新キャラ実装されると同時に半数の個体が死ぬ

491 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 41a8-yPx+ [2400:2411:fe1:bf00:*]) 2026/09/16(水) 20:58:29 ID:d/apgwBd0

南宮明らかにぶっ壊れてて完凸したのに梯子外されたと思ったら無理やり最適入りしてるの笑うしかない

498 名無しですよ、名無し！(ジパング:神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8dcd-KgVj [2404:7a81:2560:6200:*]) 2026/09/16(水) 21:10:39 ID:vmsjvjIL0

語り手という名前からして特別感のあるキャラがいる事を忘れるな
シーズン3の新規支援が未だにゼロだという事を考えると何処に備えるべきかは明白だ

501 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdfa-DTU2 [49.97.11.98]) 2026/09/16(水) 21:23:35 ID:BSEeN733d

ヴェリナァ餅ノルムーフィオニーで
どれかしか確保出来ないならどれがいい？
ノルムー最適アタッカーはピュロすけしかいない
異常キャラは恒常無凸かパイパーのみ

502 名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 86f0-cNaI [2001:ce8:112:d263:*]) 2026/09/16(水) 21:28:20 ID:fVIONDvw0

>>501
その書き方だとレミエールがおらんことになるが…
いるならフィオニー、いないならノルムー

返信: >>501

503 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 3126-CQNN [240a:61:130:d37a:*]) 2026/09/16(水) 21:28:41 ID:X4e9kpIU0

🐍
ｻﾝﾌﾞﾘｻﾝﾌﾞﾘｻﾝﾌﾞﾘｻﾝﾌﾞﾘ
ﾏﾀﾞｶﾅﾏﾀﾞｶﾅﾏﾀﾞｶﾅﾏﾀﾞｶﾅ

508 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4174-2dMF [2400:2653:0:4000:*]) 2026/09/16(水) 21:32:48 ID:dF6RRl020

サンブリは鋭御の皮を被った撃破
クラレ+サンブリ+リナorロクシーorノルムーになると予想

510 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdfa-DTU2 [49.97.11.98]) 2026/09/16(水) 21:35:55 ID:BSEeN733d

レミエールはいる
ヴェリナァ餅よりフィオニーのがええのか

514 名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 86f0-cNaI [2001:ce8:112:d263:*]) 2026/09/16(水) 21:43:02 ID:fVIONDvw0

>>510
流石にパイパーグレースだとしんどいコンテンツもあるしヴェリナ本体がいてその選択肢ならフィオニーかなって

返信: >>510

512 名無しですよ、名無し！(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW b6e6-mdiY [121.81.4.243]) 2026/09/16(水) 21:38:27 ID:wqjqt0e/0

サンブリ人質に取られて鋭御引かせようとするの狡いな
こんだけ微妙言われてる中でサンブリまで待つの結構苦行だなぁ

517 名無しですよ、名無し！(ジパング:神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8d70-2dMF [2404:7a81:43a2:4e00:*]) 2026/09/16(水) 21:46:57 ID:9mKqIiSg0

微妙って言ってんのは引いてない奴らだけだからな
引いてないんだからキャラの評価なんかすんなよって話

522 名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 05c4-E8fk [118.86.220.26]) 2026/09/16(水) 22:07:07 ID:ozGF0AFd0

クラレッタが欲するのは裏からぼうしょうゲージ貯めてくれるキャラ
それはサンブリじゃ無いと思う

524 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 3106-fhc7 [240b:c010:623:8f9e:*]) 2026/09/16(水) 22:17:47 ID:oG6x0l0Z0

サンブリが表でスタック溜めてくれるならそれはそれでクラレッタで表出て多重会心出して引っ込むだけでもえーんじゃね？
虚狩りくらいになるとスタック三層超えて裏でさらに3倍の9スタックまで蓄積化とかそんな感じになりそう

525 名無しですよ、名無し！(東京都) (JP 0Hfe-P97Y [187.15.136.191]) 2026/09/16(水) 22:20:28 ID:WUoJNfEdH

ゲージ共通だからな
表とか裏とか無いかもしれない

528 名無しですよ、名無し！(庭:東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 31b4-GFCq [240b:10:d4a1:ed00:*]) 2026/09/16(水) 22:21:21 ID:CvXf9xRV0

流石にサンブリがゲージ貯め要員になるのはウケ悪そうだな

531 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 318b-QDI6 [240b:c020:495:d050:*]) 2026/09/16(水) 22:22:38 ID:n1P+T2UX0

ゲージ増やし要員なればいいのさ
3つから6つだ

539 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-wMay [49.239.76.59]) 2026/09/16(水) 22:28:36 ID:9Nlr7oZ3M

それでクソッタレは引いたほうがいいんか？貧乏はスルーしてええんか？

541 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW aa63-o+Cl [133.32.135.159]) 2026/09/16(水) 22:41:48 ID:GS9ekFpD0

早くクラレッタの最適支援来てほしい
リナのレベルとか今更感上げたくない

542 名無しですよ、名無し！(ジパング:三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 8dc2-N1fL [2404:7a83:440:fd10:*]) 2026/09/16(水) 22:46:16 ID:GgK5917V0

クラレッタはやってること強攻と同じで新鮮味は無いよ、あとリナがクソ邪魔
引いた俺が言うんだから間違いない

543 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 318b-QDI6 [240b:c020:495:d050:*]) 2026/09/16(水) 22:48:14 ID:n1P+T2UX0

リナさん推しだがクラレッタが刺さらない俺と逆だな
傭兵団長とか壊れ鋭御としてきてくれないものか

547 名無しですよ、名無し！(庭:東京都) (ｱｳｱｳT Safe-Y0ON [59.132.71.231]) 2026/09/16(水) 23:32:44 ID:tLlLyUGJa

はよクラレロクシーノルムーで回してえなあ
でも一番望んでいるのはドラキナ様ロクシーノルムーできることだったんだちくせう

553 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 41ba-QAos [2400:2651:46a1:3a00:*]) 2026/09/17(木) 00:09:06 ID:QinlekN90

20日にくるスタレ側の予告番組でゼンゼロから出張してくるキャラが判明するカモってのは言われてる

555 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 0db0-LTkn [126.223.182.163]) 2026/09/17(木) 00:12:34 ID:kxe3AJvA0

レミエールとヴェリナとハイレグエイダ出してビビらせてやれよ

557 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-w8id [110.163.12.74]) 2026/09/17(木) 00:16:37 ID:Kd1nmiFCd

ギリ1週間は持ったがやっぱすぐ圏外行ったか

558 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Mswx [49.239.80.4]) 2026/09/17(木) 00:19:01 ID:k8XpHz1JM

コラボいらねえ
そんなんにリソース割くなら零号進めろや

560 名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-6Nyp [126.245.187.53]) 2026/09/17(木) 00:26:53 ID:xSTwv4PDp

スタレのfateコラボ見るにホヨバはコラボキャラだからって性能抑えるみたいなことはしそうにない
サンブリ前にスタレキャラが性能爆盛り復刻もそもそもあるかどうかもわかりません状態で来る可能性普通にある
そうなると今あーだこーだ議論されてること全部吹っ飛ぶ

562 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 318b-QDI6 [240b:c020:495:d050:*]) 2026/09/17(木) 00:28:21 ID:2NaY0VJf0

コラボで興味もたせといて
ゼンゼロと一緒で
始めてある程度進めるうちに適度に石は配ってくれるけど
欲しいキャラは複数年単位で復刻されないとかいう仕様だったら
ぶん殴りますお？

563 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4174-2dMF [2400:2653:0:4000:*]) 2026/09/17(木) 00:33:08 ID:ykjf+jBh0

この子は好き
やったことないからどんなキャラか知らんけど
https://i.imgur.com/z01C1qu.jpeg

画像を隠す (1)

564 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW aa63-o+Cl [133.32.135.159]) 2026/09/17(木) 00:35:36 ID:rhTtwWUF0

コラボ目的でスタレは前シーズンから始めた

568 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 86a3-/F5G [2001:268:9217:c5f7:*]) 2026/09/17(木) 00:48:54 ID:U7EEGFIK0

コラボ中なのにフィオニーセヴェリアンってコラボキャラはこないんか？

570 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 0db0-LTkn [126.223.182.163]) 2026/09/17(木) 00:53:24 ID:kxe3AJvA0

いやサンブリのために石貯めなきゃだからサンブリ前にコラボバージョンは用意してくれよな

571 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW aa63-o+Cl [133.32.135.159]) 2026/09/17(木) 01:00:14 ID:rhTtwWUF0

普通に考えてストーリー終わってからコラボやろ

572 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｸｽﾏﾃ MM42-CXLY [103.90.16.248]) 2026/09/17(木) 01:05:51 ID:56hMKk1qM

ここの開発に普通という言葉はない

573 名無しですよ、名無し！(庭:東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 31d3-GFCq [240b:10:d4a1:ed00:*]) 2026/09/17(木) 01:08:30 ID:6tF0q2HA0

スタレ側の予告で発表されたら向こうの実装は多分4.7になる
その時期はこっちは3.3の後半〜3.4の前半だから、合わせるなら3.3予告で発表して3.4で実装なんじゃね
スタレみたいにメインストーリーとコラボストーリー両方やるとかもあり得るし

574 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 86a3-/F5G [2001:268:9217:c5f7:*]) 2026/09/17(木) 01:11:23 ID:U7EEGFIK0

まあカフカやろな
世界観おかしくないし

575 名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6acc-vtuP [2405:1202:831f:9400:*]) 2026/09/17(木) 01:11:31 ID:WBXEGrq80

レミレミの羽根くっさ！

576 名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 39e6-N6dk [2402:6b00:ee1b:8800:*]) 2026/09/17(木) 01:38:44 ID:ROrwITY60

コラボを1番強く使えるのもノルムー？

577 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 41c6-Y0ON [2400:2653:d042:a300:*]) 2026/09/17(木) 01:42:42 ID:VSi86sKc0

>>576
もしもコラボキャラが鋭御だったら天才のノルムーにも手に負えないのだ

返信: >>576

578 名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 719f-Y0ON [58.85.145.100]) 2026/09/17(木) 02:10:38 ID:k34mHa5j0

ノルムーなんだかんだでお手軽連携誘発出来て便利だよな

579 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 4140-tWkn [2400:2200:12c1:b432:*]) 2026/09/17(木) 02:32:19 ID:SzVKGVxr0

ビリーノルムーでワニ弟子一日一回感謝のカンスト決めて気持ちよくなってるけど無凸ノルムーでも6番ディスク衝撃の方が安定したわ
エネルギーでもいけないことはないんだけどビリーの回転率についていくには衝撃が安定した
今有効39だからあと1あげちゃいたい

585 名無しですよ、名無し！(日本のどこか) (JPW 0Ha1-ED4k [210.225.72.201]) 2026/09/17(木) 03:31:16 ID:LnKulvjOH

サンブリンガーのためにクラレッタ引けよ
レミエール編成完成のためにフィオニーとかいうブスも引け
さてお待ちかねのサンブリンガー様です

こんなの石が持ちませんよ😰

596 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 86b8-dIR4 [2001:268:9b02:8c34:*]) 2026/09/17(木) 05:03:48 ID:YGDxAxzp0

フィオニーは厳しい道中でスカートを紛失しただけでブスではないです

601 名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 6a53-w8YA [101.140.75.17]) 2026/09/17(木) 05:23:44 ID:EaKLx+Rx0

リークでロビンだって言われてたよね🥺
変更されたのけ？

603 名無しですよ、名無し！(茸:大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 3147-05LW [240a:61:21d1:a61f:*]) 2026/09/17(木) 05:35:37 ID:8iw0bYs40

ロスカリファは空に浮かんでるから風が強くスカート履く習慣が定着しなかったとかにしたらいいのにな

605 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 86af-dIR4 [2001:268:9b21:8b5b:*]) 2026/09/17(木) 05:48:14 ID:EwG2I0rd0

実験の爆発！激しい逃亡生活で！厳しい鍛練！社交界の駆け引きで！吹き飛ぶ布！
ロンスカって回し蹴りで放射状に広がるから画面占有してなんも見えへんになるんよなアクションだと

607 名無しですよ、名無し！(三重県) (ﾜｯﾁｮｲ dae7-Y0ON [61.195.138.229]) 2026/09/17(木) 06:03:01 ID:C6E5jmHV0

髪色一致、激しく目立つ服装、他に見かけない翼、ぼるんぼるん
これだけ揃った指名手配犯が町中歩いてても騒がない民だぞ
品性なめんなよ

610 名無しですよ、名無し！(三重県) (ﾜｯﾁｮｲ dae7-Y0ON [61.195.138.229]) 2026/09/17(木) 06:07:57 ID:C6E5jmHV0

こちらでいうプロキシは向こうでは開拓者っていうのかね
彼らの多勢はこちらのどのキャラをご所望なのだろうか

611 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdda-pgrN [1.75.152.201]) 2026/09/17(木) 06:17:22 ID:I33Lf5n6d

エレン(スターレイルのすがた)めっちゃイイんよな
せっかくなのでゼンゼロでウケの良い「ボンプ」も一緒に連れてって欲しいぜ

連れ歩けるペットにイアスとか
エレンを記憶にしてガブットボンプを召喚とか

613 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 4143-9rPY [2400:2413:82e0:c600:*]) 2026/09/17(木) 06:23:17 ID:jkmyeSj20

スタレ知らん勢からすると、双方同じくらいの人気度のキャラが行き来するんだろうな？
とりあえずこっちはヒューゴか盤岳先生を出張させるから、スタレ側はカフカとかいうお姉さんを出せ
それで対等だ

614 名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 05c4-E8fk [118.86.220.26]) 2026/09/17(木) 06:26:07 ID:EcLwx9B30

ゼンゼロの顔といったら猫又でしょ？

615 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 3195-2t57 [240b:c010:601:6ea:*]) 2026/09/17(木) 06:29:32 ID:vOKElCk20

すり抜けの定番猫又に相当するのはスタレでは彦卿だな
でもあっちは男だし可愛くない

616 名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW b1d2-bAwS [112.138.228.147]) 2026/09/17(木) 06:32:02 ID:0iNy79s00

男でも可愛いなら良いのか？

617 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 31f8-I3vv [240a:61:52a7:11d2:*]) 2026/09/17(木) 06:34:06 ID:mH1/eE5/0

ガチで😼憎んでる貧乏人相手に😼でそいつの瞬光以上のスコア出したの見せてあげると分かりやすく発狂するから面白いよね

619 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 4143-9rPY [2400:2413:82e0:c600:*]) 2026/09/17(木) 06:37:18 ID:jkmyeSj20

今の猫又普通に強いからね
操作感も気持ちいいし以前のイメージ引きずらずに頭んなかアップデートしたほうがいい

620 名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 05c4-E8fk [118.86.220.26]) 2026/09/17(木) 06:40:07 ID:EcLwx9B30

猫又使い心地はいいけど強くは無いね
餅と素体の凸進んだら相応になるってだけ

621 名無しですよ、名無し！(茸:福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3126-CQNN [240a:61:130:d37a:*]) 2026/09/17(木) 06:40:28 ID:f/E9fFVE0

猫又のファイティングポーズ好き

622 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾍﾞｰｲﾓ MM7e-y1Qz [27.253.248.112]) 2026/09/17(木) 06:40:44 ID:n0vkoHVqM

😼コラボに出して一生帰ってこんでええよ

623 名無しですよ、名無し！(茸:大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 3147-05LW [240a:61:21d1:a61f:*]) 2026/09/17(木) 06:42:43 ID:8iw0bYs40

エレン輸出とか向こうが羨ましいんだが

631 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 4143-9rPY [2400:2413:82e0:c600:*]) 2026/09/17(木) 06:46:49 ID:jkmyeSj20

こっちからは人気トップクラスのキャラが出張して、どうせ向こうからは人気8位くらいのキャラが来るんだろ？知ってる
崩壊シリーズをとにかく盛り上げたいからなホヨバ
もうそろそろ崩壊に固執するのはやめてもらいたいんだけどな

632 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41ae-YH2F [2400:2410:d061:6d00:*]) 2026/09/17(木) 06:48:04 ID:vw0lw6030

ロビンだったら微妙すぎる、なのかとかカフカ辺りがいい

633 名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 39e6-N6dk [2402:6b00:ee1b:8800:*]) 2026/09/17(木) 06:50:46 ID:ROrwITY60

ホモだけは嫌だ

634 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4148-Qgmc [2400:2411:30a2:2600:*]) 2026/09/17(木) 06:52:26 ID:Kln/vBkI0

引かなくてすむならそれはそれでいいぜ

636 名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW b1d2-bAwS [112.138.228.147]) 2026/09/17(木) 07:01:14 ID:0iNy79s00

コラボは再販あるかどうか怪しいから売れに売れるぞ。ロスカリ編には今のところ支援居ないからスタレキャラが担当するやもしれん

640 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 4123-P97Y [2400:2200:914:8024:*]) 2026/09/17(木) 07:07:03 ID:Z0U+NVs50

スタレ辞めたからあまり興味がない…
コラボキャラは性能で引くか決める
スタレのFateガチャみたいにずっとバナー置いておく可能性もある

641 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdda-pgrN [1.75.152.201]) 2026/09/17(木) 07:08:34 ID:I33Lf5n6d

こっちの普通の変調やりながら同時で長期間コラボ変調とかやらんよな？

642 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 310e-N1fL [240a:61:102c:d7b:*]) 2026/09/17(木) 07:10:58 ID:yyDXbV1k0

スタレがFateとコラボした時は2人の片方選んで貰えたがゼンゼロコラボはどうなるんだろうな

649 名無しですよ、名無し！(庭:広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 9d7f-ED4k [14.13.7.33]) 2026/09/17(木) 07:35:27 ID:iQJzk0dy0

ホタル欲しいと思ったけどあいつ戦闘中は男の声で喋るんだったわ😅

653 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdda-pgrN [1.75.152.201]) 2026/09/17(木) 07:39:58 ID:I33Lf5n6d

ロビンならアストラにスキンで実装すればええやんな(暴論

654 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-2dMF [2405:6580:3500:ae00:*]) 2026/09/17(木) 07:42:29 ID:pTUKBaBE0

ロビンはとっくにボンプでいるだろ

655 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 3126-CQNN [240a:61:130:d37a:*]) 2026/09/17(木) 07:45:31 ID:f/E9fFVE0

スタレは頭おかしい格好のやつとかいないんやろな

656 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 4123-P97Y [2400:2200:914:8024:*]) 2026/09/17(木) 07:47:20 ID:Z0U+NVs50

装飾ごちゃごちゃしてるやつが多いな

660 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 3106-fhc7 [240b:c010:623:8f9e:*]) 2026/09/17(木) 08:01:40 ID:g3wNJ1ST0

ゴチャゴチャと言うか同じ様な衣装ばかりって感じだな

663 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 4123-P97Y [2400:2200:914:8024:*]) 2026/09/17(木) 08:12:37 ID:Z0U+NVs50

履いてないキャラ=動くキャラになった
フィオニーもめっちゃ動く
履いてるキャラが出たらそいつは支援だろw

667 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 860c-TZjL [2001:268:9be8:59bb:*]) 2026/09/17(木) 08:14:14 ID:SQYNmLxC0

干渉のこと考えたここにくるスタレキャラ案外絞られるかも？

668 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 310e-N1fL [240a:61:102c:d7b:*]) 2026/09/17(木) 08:19:13 ID:yyDXbV1k0

あんまりベーグル押されると無限大に引っ越したくなるな

669 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 3106-fhc7 [240b:c010:623:8f9e:*]) 2026/09/17(木) 08:20:23 ID:g3wNJ1ST0

そういやベーグルはもうやってないけどなんか困る事あったっけ？

672 名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW b1d2-bAwS [112.138.228.147]) 2026/09/17(木) 08:25:23 ID:0iNy79s00

定期的に追加されるであろうコスチュームアイテム、専用プリズムレシピ、ピュロ凸素材(多分)が入手出来ない。無くても困らん

673 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｸｽﾏﾃ MM42-CXLY [103.90.16.33]) 2026/09/17(木) 08:26:44 ID:+iByy8NZM

やらなくていいものに勝手に義務感感じてんならさっさとやめろ

674 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 86af-dIR4 [2001:268:9b21:8b5b:*]) 2026/09/17(木) 08:27:53 ID:EwG2I0rd0

アストラ程度のモーションならウェディングドレスでもオッケーよなセシリア先生はよ
浮遊させたらいいらしいけどレミみたいに逆さまになったりすると台風のときの傘みたいになるか

683 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 0db0-LTkn [126.223.182.163]) 2026/09/17(木) 08:38:33 ID:kxe3AJvA0

ベーグルはさっさと的物資の固定配置をランダムにしてくれ
毎回同じとか飽きるンだわ

685 名無しですよ、名無し！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 1afa-aecD [221.244.37.138]) 2026/09/17(木) 08:46:30 ID:ON7Ac5t70

ベーグルは今回のアプデで追加された300万投資が
敵が硬すぎる&骸影ナーフ&犬飼が封殺スキル持ちのトリプル役満だと見たから
1000万帰還アチーブメントは諦めたな
ストレス要素が多過ぎなのは高難易度と違うんだわ

687 名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 05c4-E8fk [118.86.220.26]) 2026/09/17(木) 08:51:44 ID:EcLwx9B30

ほんと新しめのコス酷すぎる
目を瞑って性能だけで使おうにも操作中目につくから嫌な気分になる

692 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (JPW 0Hfa-4UWc [49.253.14.164]) 2026/09/17(木) 09:05:53 ID:DtbhwJYDH

最近は近接キャラもやってることあんま変わらんし攻撃しないのはともかく遠距離攻撃は割と需要あるんじゃね
正直クラレッタとか斧である意味ほとんど感じなかったし

693 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 31f8-I3vv [240a:61:52a7:11d2:*]) 2026/09/17(木) 09:07:55 ID:mH1/eE5/0

このゲーム近接と言いつつ全員遠距離キャラじゃん

694 名無しですよ、名無し！(みょ) (ﾜｯﾁｮｲW 25d9-6cuE [150.31.4.234]) 2026/09/17(木) 09:08:23 ID:E6eCNSTH0

回転しながらシャキシャキと
殴るキャラばかりだから
ロボなしシードみたいなの出たら嬉しい

遠隔やりたくても敵が突っ込んでくるけど

695 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (JP 0Hfa-LTkn [49.253.82.218]) 2026/09/17(木) 09:10:36 ID:HJJLaZo3H

11号みたいなアクションやモーションのキャラがゲームとしては好き

698 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 8683-b4/H [2001:268:989c:2b84:*]) 2026/09/17(木) 09:12:01 ID:BTWrS35L0

7月にゼンゼロスタレコラボ発表して開催時期は4〜5ヶ月後なのに「スタレにアストラが行く、ゼンゼロにロビンが来る」とかいう気が早すぎるデマが確定情報みたいに出回ってたの謎すぎないか
直前まで解析なんてできるわけないのに

699 名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-6Nyp [126.245.187.53]) 2026/09/17(木) 09:18:45 ID:xSTwv4PDp

フィオニーセヴェリアンが異常強攻でブリブリも普通に考えたら鋭御
だとすると今年中に命破サポを期待するならスタレコラボしかないのか
頼むわマジで

701 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (JP 0Hfa-LTkn [49.253.82.218]) 2026/09/17(木) 09:21:00 ID:HJJLaZo3H

3.1新規でリュシアもらった人って今リュシア完全に腐ってるの？
コマノがいるっスよで何とか使い道あるくらい？

703 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 41c6-bHAp [2400:2200:9e4:eff7:*]) 2026/09/17(木) 09:24:11 ID:YlG5dObK0

別にテスト版からの解析がリークの全てでもなかろ
ほよば比でゼンゼロはまだガード硬い方だと思うけど普通に社内漏れはあるだろうし
社内というかメディア関係者が多そうだな中華リーカー

712 名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 8612-b4/H [2001:268:98cd:7073:*]) 2026/09/17(木) 09:53:02 ID:s9uSKXbR0

サンブリンガー+鋭御支援+ノルムーorロクシーで編成完結するようになったら師匠の二の舞でそれ以外の鋭御全く回らなくなるから、まず間違いなくサンブリンガーがレミエールみたいな性能(コアスキル条件が鋭御、支援並のバフ、流明属性)鋭御で来る
サンブリンガー+各属性鋭御+ノルムーロクシーが当面の理想編成になるだろう
でもってハイキャリさせろクソがって勢力のために完凸したらハイキャリ性能が上がると
もし外れたらニコの貯金全部没収して良いぞ

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713 名無しですよ、名無し！(東京都) (JP 0H89-P97Y [186.247.41.92]) 2026/09/17(木) 09:58:05 ID:Kp+Bga1vH

変わるかもしれないけどフィオニーが当たり前のように異常3コアなのみると鋭御2になるんだろうな
もしかしたら異常鋭御は同ロールだけで組んで組み合わせ自由とかやるかもしれない
撃破支援は強攻命破葉みたいな

715 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 31e8-6Nyp [240a:61:4c04:ab32:*]) 2026/09/17(木) 10:00:33 ID:IauLv1m70

>>713
フィオニーのあれはただのレミヴェリで使えって言う運営のお達しじゃね
異常同士の幅持たせるならむしろ縛りが邪魔してるし

返信: >>713

718 名無しですよ、名無し！(東京都) (JP 0Hfe-P97Y [187.15.135.56]) 2026/09/17(木) 10:06:12 ID:c50cTt7zH

>>715
今後の異常次第じゃないかな
まだ調整初期なんであれだけどレミヴェリとしか組めないなら狭すぎる

返信: >>715

720 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 31e8-6Nyp [240a:61:4c04:ab32:*]) 2026/09/17(木) 10:09:02 ID:IauLv1m70

>>718
異常2人と3人で会心バフに差があるのやめてほしい
2人以上で最大バフもらえれば柚葉や羽入れた別軸も考えられるのに

返信: >>718

714 名無しですよ、名無し！(庭:東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 31d3-6Nyp [240b:10:d4a1:ed00:*]) 2026/09/17(木) 09:58:46 ID:6tF0q2HA0

流明は異常編成以外には入れてこんやろ

717 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (JPW 0Hfa-4UWc [49.253.16.124]) 2026/09/17(木) 10:04:57 ID:TOC0hWu/H

レミエールって異常名乗ってるけど実質レミエールって固有ロールだからな
バフ配るし異常蓄積しないし超超超特別扱いの何か

721 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdda-pgrN [1.75.152.201]) 2026/09/17(木) 10:10:36 ID:I33Lf5n6d

レミレミヴェリナに羽ちゃん入れて逆境カンストとかここでもやってる人いたけど
アレは羽ちゃん完凸ってないとダメなんかな？

凸ったヴェリナもブレイク蓄積値スゴいからたのしそうではあったが 自分では試していない

722 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 8d3c-6Nyp [2404:7a85:1100:c00:*]) 2026/09/17(木) 10:10:55 ID:2hgKSsSH0

レミエールを異常の代表みたいにされたら今後それそれこそキャラ設計歪むよな

723 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (JPW 0Hfa-4UWc [49.253.16.124]) 2026/09/17(木) 10:11:23 ID:TOC0hWu/H

1人だけの属性を作って貰ってる天上キャラだし持ってない方が悪いってスタンスだろ

724 名無しですよ、名無し！(庭:東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 3128-6Nyp [240b:10:d4a1:ed00:*]) 2026/09/17(木) 10:13:31 ID:6tF0q2HA0

レミエールはまぁ虚狩りだから仕方ないが、やばいのはヴェリナ
現状レミエールよりパーティー火力に影響してるし

725 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b1af-qdQt [122.222.246.45]) 2026/09/17(木) 10:14:18 ID:Gk7XVlAU0

週ボスとエキスパート更新のバージョンの新キャラは十中八九その素材だから新しいの集めときゃいいよ

726 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 31c6-PaVG [240b:c010:652:77bf:*]) 2026/09/17(木) 10:14:48 ID:E1R0t+8W0

とりあえずレミレミのディスクこれで終わりでいいか？
https://i.imgur.com/Tl4FAVT.jpeg

画像を隠す (1)

727 名無しですよ、名無し！(東京都) (JP 0Hfe-P97Y [187.15.135.56]) 2026/09/17(木) 10:17:02 ID:c50cTt7zH

いずれはレミエールなしの編成も出てくるでしょ

729 名無しですよ、名無し！(やわらか銀行:岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 417a-LTkn [2400:2653:2401:3a00:*]) 2026/09/17(木) 10:18:25 ID:b0hgvA970

レミヴェにぶち込む用ならマジでバーニスでいいになるぞ

733 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 31e8-6Nyp [240a:61:4c04:ab32:*]) 2026/09/17(木) 10:22:52 ID:IauLv1m70

過去キャラをほぼ前線に上げるキャリー持ちなんてやったら、そりゃ新キャラ入れたときに壊れるか過去キャラでもいけるくらいに控えめにするかの二択にしかならないし既定路線
レミヴェリ軸が強すぎるから、フィオニーを仮に別軸で組める設計にしても環境に立てないキャラになるだけな気がする

735 名無しですよ、名無し！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4124-OArT [2400:4153:9340:7000:*]) 2026/09/17(木) 10:24:59 ID:/QZ+6E7I0

ヴェリナの方が汎用性高いし強い
虚狩りはコイツだろ

736 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 8d29-6Nyp [2404:7a85:1100:c00:*]) 2026/09/17(木) 10:25:30 ID:2hgKSsSH0

フィオニーはβ聞いてる限りあんま強くないっぽいが
バーニスはさすがに越えてくるとは思うけどわざわざ引くかは微妙そう

737 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 3106-fhc7 [240b:c010:623:8f9e:*]) 2026/09/17(木) 10:26:05 ID:g3wNJ1ST0

サンブリ以降は鋭御x3の時代が来るんだろうw

741 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 315d-PaVG [240b:c010:643:4bf7:*]) 2026/09/17(木) 10:28:33 ID:7QH1M0wa0

>>737
でも命破の時代は来なかったんだ

返信: >>737

742 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMfe-wMay [125.193.14.69]) 2026/09/17(木) 10:32:16 ID:b/hXguWfM

>>741
そう？来てなかったらあんだけリュシアリュシア言われてないはずだけど⋯話題にもあがらんよね特化サポーターなんだし

返信: >>741

739 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 3120-PaVG [240b:c010:650:6655:*]) 2026/09/17(木) 10:27:13 ID:0JKfzujy0

バーニスでよくね？
ヴェリナとレミエールいれば他の一枠誰でもよくね？
フィオニーいらなくね？

ってなるからインフレさせてくるぞ？

740 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 3155-o+Cl [240b:c010:673:77cc:*]) 2026/09/17(木) 10:28:33 ID:PwlkdVzI0

正確には違うけど柚葉の上位互換

743 名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-CXLY [126.245.7.126]) 2026/09/17(木) 10:32:52 ID:cl1mJx8Ap

ヴェリナが強いのは事実だけど異常の新システムに乗れない可能性がある
レミエールは極論異常起こせばいいだけだから殺しにくい

748 名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 5afa-Cbn7 [59.158.34.130]) 2026/09/17(木) 10:37:49 ID:wNjtHl2z0

レミの強さ見てると雅の時みたいにまた派手に潰されるんだろうなあと

750 名無しですよ、名無し！(宮崎県) (ﾜｯﾁｮｲW 894b-HqHq [114.145.141.49]) 2026/09/17(木) 10:47:22 ID:A2/8YfQW0

虚狩りが出る頃に虚狩りは死ぬのだ

752 名無しですよ、名無し！(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 8949-4TD3 [114.173.2.84]) 2026/09/17(木) 10:51:27 ID:ajDIsfPv0

金のソフトとか考えボンプ出てこないな
投資が1.5Mじゃ低すぎるのかね

754 名無しですよ、名無し！(庭:栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 316e-yb1D [240b:11:e201:69f0:*]) 2026/09/17(木) 10:56:42 ID:r4U76R2B0

サンブリは三位一体で実装らしいね

755 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-GMay [49.98.233.244]) 2026/09/17(木) 11:03:59 ID:MVFpMWgHd

リンドヴェルヌの角は後頭部よりのところから1度前に曲がってそれから上を向いてるの？
それとも前と後ろに4本あるの？

759 名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 41e0-Y0ON [2400:4050:c224:3c00:*]) 2026/09/17(木) 11:15:48 ID:mWju5GF40

はよSランク版ルーシーが欲しい

760 名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 863f-tWkn [2001:f74:66e0:4400:*]) 2026/09/17(木) 11:16:34 ID:PnmBApjg0

課長も対応してると言うか異常ボスか氷弱点なら今の最適編成の羽柚葉でカンスト近く行けるんだから凄いわ
極性混沌がブレイクの度に2回出せて混沌自体もポンポン出せるから凍結ループとかもうやってられん

766 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 3147-05LW [240a:61:21d1:a61f:*]) 2026/09/17(木) 11:25:21 ID:8iw0bYs40

現状だと目安は逆境3万くらいだろうけど雅で達成してた人もちらほらいたと思うし好きにしたらいい
凸数は知らん

767 名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 863f-tWkn [2001:f74:66e0:4400:*]) 2026/09/17(木) 11:28:04 ID:PnmBApjg0

雅は当時やってた奴ならほぼ凸ってそう
2凸とか多いんちゃう

768 名無しですよ、名無し！(茸) (ﾜｯﾁｮｲW 3147-05LW [240a:61:21d1:a61f:*]) 2026/09/17(木) 11:31:46 ID:8iw0bYs40

ギルダブル偽ロームルパエトーンで全部雅で逆境イケてることはいけてんのな
雅完凸と羽2凸用意出来たら大抵破壊出来るんじゃないか